Ja bih ovde zamolila g. Grajfa da se priseti da njegova istrazianja nisu pocela od izlozbe u NJujorku ove godine..On je u NJujorku govorio i ranijih godina..pa drzava Srbija uospte NIJE reagovala !!
U NJujorku postoji drustvo Jasenovac Research Institute i to je mala grupa istoricara koje su finan. pojedini ugledni ljudi daleko pre nego sto je drzavu Srbiju Jasenovac uopste zanimao.
Tek unazad par godina drzava se setila Jasenovca, a na zalost ova strasna tema je ruzno koriscena za potrebe politickog marketinga I. Dacica sto je skandalozno !!!
Profesora Grajfa je RTS i drugi mogla davno pozvati na razgovore jer on na ovim temama radi godinama..prema tome dajte vise Dacicu i MIP..niste dostojni zrtava !
Ne vredi da Jevrejima objasnjavamo nasu sramotu da ste sve ovo zanemarivali godinama a sad se setili..! Bedno Dacicu kao i obicno..
Dacic je samo jedna zalosna figura srpskog propadanja evo 28 godina..treba da se stidi i on i njegove diplomate ovde u NY sto nista godinama nisu rad.
Preporuke:
19
6
2
nedelja, 22 jul 2018 11:46
Hrvatske,najveća sramota zapadne civilizacije
Nadam se da će knjigom biti obuhvaćene i Hercegovačke jame,kao i dečiji logor u Jasenovcu,
da bi se shvatila sva monstruoznost ustaške tvorevine,verovatno jedinstvenog primera u svetu.
Na tu NDH,danas su ponosni njeni sledbenici,pa je red da naslede i istorijsku odgovornost a ne samo pohvale od Evrope i Amerike,kao državi saveznici,uz čiju pomoć je krajem 20.veka,pola veka nakon hrvatskog Aušvica,završen projekat Ante Pavelića i rešeno"srpsko pitanje".
hejter
Preporuke:
29
0
3
nedelja, 22 jul 2018 12:18
Nikada nije kasno
Podržavam nastojanje g-dina Grajfa! Dobro napisane na stranim jezicima, dokumentima poduprte knjige o stradanju Srba, Jevreja i drugih stradalnika ne samo u Jasenovcu nego i na području cele zločinačke NDH su koje nedostaju svima neupućenim u zlodela. Strašnih zločina je bilo 1941-'44. u Prebilovcima, Klepcima, Tasovčićima, Bivoljem Brdu, Šurmancima, u dolini Neretve, Korićkoj Jami u Istočnoj Hercegovini. Baniji, Kordunu, Krajini itd. U Podrinju gde su se posebno "istakle" ustaše Jure Francetića u Starom Brodu kod Višegrada. Tada su Brozovi komunisti odbili da pomognu ugroženim Srbima i zajedno sa Francetićevim ustašama borili se protiv Dangićevih i Račićevih jedinica koje su htele da spasu tamo ugroženi srpski narod. Stradanje oko 10.000 Srba u Garavicama kod Bihaća je od posleratnih komunističkih vlasti zataškavano kao i druga stradanija! Moraju se u više knjiga, poput knjige M. Krsmanovića "Teče krvava Drina" opisati ustaški zločini!
Preporuke:
23
6
4
nedelja, 22 jul 2018 13:19
JASENOVAC - SUŠTINA UŽASA - dokumentarni film
https://www.youtube.com/watch?v=m96lM_Hx-Hk&t=11s
Preporuke:
11
0
5
nedelja, 22 jul 2018 13:24
Srboljub@M. Petrovic
Cenjena g-đo potpuno se slažem sa vašom opravdanom kritikom na račun I. Dačića i vlasti u kojima je on participira(o). Više je nego žalosno da lica koja rade u društvu Jasenovac u Njujorku nemaju podršku države Srbije nego je finansiraju pojedini ugledni ljudi. Najviše "zasluge" za zataškavanje ustaških zločina, kao što vam je verovatno i poznato, idu na obraz posleratnih komunističkih vlasti. Isti Dačić, ali ostali B. Tadić, T. Nikolić koji su bili u vlasti R. Srbije se javno hvale da su u neku ruku baštinici komunista na čelu sa J. Brozom. Oni računaju na ne malo biračko telo u Srbiji koji zbog njihovih ovakvih stavova na izborima za njih i glasaju. Vodeći srpski političari nikako neće da raskinu sa negativnim tekovinama komunizma u koje svakako spada i zataškavanje ratnih zločina u NDH. Nadam se da će doći neki novi, patriotski, srpski političari koji će konačno prekinuti sa pogubnom, srbofobnom komunističko-prozelitskom politikom. Pozdrav!
Preporuke:
15
0
6
nedelja, 22 jul 2018 14:31
Zrne
Ne znam zašto svi ovi vrli istraživači i istoričari se protive pokušajima iz Hrvatske da se stručno pod međunarodnim pokroviteljstvom i nadzorom do kraja istraži Jasenovac i drugi logori dok istovremeno ti isti govore kako je puno veći broj žrtava od službenih. Kao istinoljubivi i naučnoljubivi ljudi bi trebali pristati da se to jednom za svagda rasvijetli, pa ako bude više žrtava ili manje prihvatiti istraživanja bez politizacije. Do sada nije naučno istražen broj žrtava u drugom svjetskom ratu na području Jugoslavije. Bilo je neko istraživanje u prvoj polovici šesdesetih kojeg su rezultati podijeljeni između nekoliko ljudi i zauvijek sakriveni zato jer politički nisu odgovarali tadašnjem režimu. Dajte da se to jednom za svagda istraži jer je to zbog samih žrtava neophodno da se s njima ne licitira kao s kakvim političkim džokerom. Vrijeme je da se sazna istina
Preporuke:
1
6
7
nedelja, 22 jul 2018 15:46
M. Petrovic
g Srboljube, hvala Vam..sta da kazem..Velika je sramota za nas pre svega. Moj otac je otisao u partizane sa 16 god o cemu sam pisala vise puta na nspm..to je bila jedina sansa da se opstane jer su Ustashe tri puta palile selo kod Bos. Krupe i u nasoj siroj porodici i rodbini nema 28 najblizih..najteze je gubitak zivota ! Moj otac je otisao sa komunistima ali je prethodno trebalo preziveti cetiri god. rata..sto je bio Armagedon. Mnogi partizani iz Bosne su izasli sa traumama koje su im ostale za ceo zivot jer psiholozi kazu najvece psiho traume su gubitak doma i najblizih u detinjstvu; ostaju posledice za ceo zivot i prenose se na sledece gen. i vatikan zna da ko prezivi bice sa teskim traumama. Ja sam istrazivala pazljivo i odlazila vise puta u Rim i u SAD razgovarala sa raznima od uticaja na tu temu i ne prestajem da govorim..Iz Obamine administracije mi je svojevremeno odgovoreno da jeste Vatikan i katolicka crkva su sve to uradili ali SAD ima svoje interese.
Preporuke:
8
2
8
nedelja, 22 jul 2018 15:58
čin II
Onda je 1945. NDH podeljena posred ogromnih srpskih teritorija na hrvatsku i bošnjačku državu. Prilikom rešavanja nacionalnog pitanja na bazi "prava naroda na samoopredeljenje" i "ravnopravnosti naroda" kako su govorili, oko 1.900.000 Srba je ostalo u tim državama, dok je u srpskoj državi ostalo oko 200.000 Hrvata i Bošnjaka.
Malko Historije Acinih prijatelja i gospodara.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_eugenics
Obratite pažnju na države đe su semenke posađene.
Ne znam dali ovo postoji na srpskom, čisto sumnjam.
Ogromna većina nije znala ili nije smela da kaže da su Srbi dok se nije pojavio ZADNjI Predsednik Suverene i Slobodne Srbije, Bog da mu dušu prosti.
Preporuke:
2
2
10
nedelja, 22 jul 2018 16:36
gde je otac video taj vatikan?
@M. Petrovic
jeste Vatikan i katolicka crkva su sve to uradili
Evo šta o tome kaže Danko Popović:
Međutim ja tu priču o katolicizmu kao glavnom vinovniku zločina genocida koji su izvršile hrvatske ustaše ne podnosim iz više razloga. Ne kažem da u toj priči nema istine, ne nameravam da branim hrvatsku katoličku crkvu, ali mi smeta da se njoj pripisuje sva krivica za genocid nad Srbima izvršen tokom rata u NDH.
Ima u toj priči velike titoističke podvale kojoj su Srbi naseli. Pre svega, ta priča o gotovo isključivoj krivici katoličke crkve oslobađa Hrvatsku odgovornosti pred svetom i pred istorijom za zverstva i genocid nad Srbima. Ta priča je opasna zato što izvor hrvatskog zločina iz Zagreba premešta u Rim i Zagreb oslobađa odgovornosti.
(Vreme laži, 1990)
Preporuke:
4
1
11
nedelja, 22 jul 2018 16:38
gde je otac video taj vatikan?
(2)
I ubijanje Srba u Hrvatskoj, i pokrštavanje Srba, i rušenje srpskih crkava i svega što je označavalo srpsko vekovno prisustvo na toj zemlji, pre svega je zločin hrvatske istorijske ideje o nacionalnoj državi. Pravaške i Frankove ideje, vazda prisutne u biću hrvatstva, činile su osnovu zločina.
Imamo jaku potrebu da prepoznamo neprijatelja - uvek kada su ga prepoznali Srbi su ga i pobeđivali.
Ne kažem da mržnja Hrvata prema Srbima nije primila i konfesionalnu boju, ali njeni izvori su u samom biću hrvatske ideje, o nacionalnoj državi. Toj ideji Srbi smetaju.
Uostalom, da ja vas pitam: ako je crkva u Hrvatskoj isključivi izvor zločinačkog ponašanja, zašto takvo ponašanje nije prekinuto za pola veka vladavine jednog ekstremnog ateizma? Jesu li hrvatski ateisti za Srbe bili bolji od hrvatskih teista?
(Isto)
Pogledajte malo bolje ko je tu priču smislio. A naročito ko je i zašto tako zdušno podržavao, što je bilo ključno.
Preporuke:
4
1
12
nedelja, 22 jul 2018 19:50
M Petrovic
Neko ovde komentarise ali bez potpisa da Vatikan gospodine !
Vrlo mocan, koji vekovima sklanja politicke protivnike i kaznjava neposlusne ..pa nije genocid nad nama prvi genocid koji je vrsen sa blagoslovom
Vatikana.
Proucite malo istoriju Evrope, proucite inkviziciju..proucite verske ratove koji su potresali Evropu u srednjem veku..Kod Francuza je Katolicka crkva prilicno omrazena a da li znate zasto?
Sve ovo treba prvo prouciti pre nego se pocne tema vezana za Balkan. Nase nevolje sa vise ili manje krvi traju od Velike Sizme 1054e god..pazljivo sam proucavala.
Ne znam sta je proucavao D. Popovic i koje iz.
O komunistima, ja bih rekla da su mnogi komunisti imali versko utemeljenje, ucili veronauku kao deca ..e sad neki su se pretvorili u odane sledbenike Kominterne ..zasto je bilo, treba prouciti. Mnogi Srbi nacionalisti za sve krive komuniste ..ja mislim da je to cisto preterivanje. TIta je na vlast doveo Cercil u dogovoru sa Staljinom a obican svet je mogao samo da cuti.
Preporuke:
5
2
13
nedelja, 22 jul 2018 22:00
gde je otac video taj vatikan?
@M. Petrovic
Ne sumnjam ja da je Vatikan moćan, da brine o katolicima, da tu često nisu čista posla. Ali to nije suština, naprotiv to je skretanje pažnje sa suštine. Zato beogradska jugoslovenska elita, i komunistička i antikomunistička, toliko potencira tu priču.
Zar su Hrvati manje koristili to što su Sloveni nego to što su katolici?
Sve te "Mračne Sile" ne možemo da menjamo, uostalom i drugi mali narodi su slično izloženi. Beogradsku kulturno-prosvetnu elitu ipak možemo. A ona je neuporedivo odgovornija za sva zla koja su snašla srpski narod u 20. veku. Samo jedan primer - Jasenovca ne bi bilo bez 27. marta.
Za komuniste se donekle slažem. Pitanje je koliko je od Srba uopšte zavisilo da li će komunisti ovde zavladati. Međutim Hrvat "Maršal Tito" i monstruozne avnojske granice bi bili nezamislivi da su Srbi bili koliko-toliko zrela nacija. Kakav su odnos Hrvati imali prema kralju Aleksandru, i bez Jasenovca?
Preporuke:
0
1
14
nedelja, 22 jul 2018 23:58
Klerofašizam
Mislim da je uspon naci-fašizma kod Hrvata najviše posledica vekovnog vatikanskog katoličkog prozelitizma karakterističnog na geografskim područjima koja graniče sa pravoslavnim narodima. Napr. na Balkanu sa Srbima. U Poljskoj, Zapadnoj Ukrajini, Litvaniji koje graniče sa pravoslavcima Rusima i Belorusima. A. Starčević i J. Frank, rodonačelnici hrvatskog šovinizma, su na već izgrađenoj verskoj katoličkoj mržnji prema Srbima pravoslavcima lako nakalemili njihove radikalne političke šovinstičke ideje. Niko se u BiH od katolika do okupacije od strane AU nije izjašnjavao kao Hrvat. Od tada sprega religije i AU državne politike BiH uvodi u teške međunacionalne probleme. Ozbiljna je zabluda skidati odgovornost od katol. crkve i klera za hrvatski naci-fašizam! Koliko su Srbi, državotvoran narod, zreli teško je pitanje. Da su mogli imati zreliju opštu elitu jesu!
Preporuke:
4
0
15
ponedeljak, 23 jul 2018 01:31
Bgd u Njujorku
Mozete da proucavate hrvatske politicke partije u 19v i 20v i da vidite da su
one koje su bile jake i ucestvovale u politici bile one koje je podrzavao kler. evo i sada posebno vode racuna o svojim biskupijama koje su u juznom primorju i svuda gde su
pravoslavni komsije ili vecina.
Sto se tice srpskih "elita" treba prouciti 20 vek ponovo; da li smo mogli da izbegnemo 27 mart..opet bi Hitler i Nemci porobili jer to je bio deo plana; da li su nas vise pobili Nemci, ili saveznicka bombardovanja, ili komunisti ..ima puno optuzbi ali je malo validnih cinjenica koje bi dale jasniju sliku o 20 veku i svim problemima i golgotama i to ne samo srpskog zivlja.
Srbi tzv elite treba da se odluce sta zele ..ja ne podrzavam zadrte nacionaliste, mislim da je strasno da su Nemci 41e dosli sa vec pripremljenim spiskovima i znali su sve o svima ..i da su neki Srbi ucestvovali u progonu i ubijanju Jevreja ili slugeranjstvu Nemcima ..Srbija tj tzv elite se nisu proslavile ni devedesetih, a ni sad
Preporuke:
1
4
16
ponedeljak, 23 jul 2018 09:27
gde je otac video taj vatikan?
@Klerofašizam
Niko se u BiH od katolika do okupacije od strane AU nije izjašnjavao kao Hrvat. Od tada sprega religije i AU državne politike BiH uvodi u teške međunacionalne probleme.
Vuk je sve štokavce smatrao Srbima, ali obilazio ove krajeve prikupljajući građu i u svojoj knjižici "Srbi svi i svuda" (1836) pošteno svedoči da se samo pravoslavni "zovu Srbi ili Srblji, a ostali ovoga imena neće da prime". I još piše: "oni zakona Rimskoga sami sebe ili zovu po mjestima u kojima žive n. p. Slavonci, Bosanci (ili Bošnjaci), Dalmatinci, Dubrovčani i td., ili, kao što osobito čine književnici, starinskijem ili Bog zna čiji imenom, Iliri ili Ilirci"
http://bit.ly/1qKDFrE
Šta je to BiH? Pokrajina u Austrougarskoj, Turskoj imperiji? Koruško i Štajersko vojvodstvo su npr. postojali manje-više čitav milenijum, pa su 1918. prilikom formiranja modernih nacionalnih država najnormalnije podeljeni po etničkom principu. I naravno da se vodilo računa o reciprocitetu.
Preporuke:
3
1
17
ponedeljak, 23 jul 2018 10:34
mućnite svojom glavom
@Bgd u Njujorku
da su neki Srbi ucestvovali u progonu i ubijanju Jevreja ili slugeranjstvu Nemcima
Iz govora Nedića dok su nemački tenkovi obigravali oko Moskve:
Znate li koliko će rat trajati? Može li srpski narod to da izdrži? Za prvom odmazdom doći će druga, treća, pa redom. Srbalja biće sve manje. I onda, kada bude trebalo da se čuje glas srpskog naroda, onda će on biti nemoćan. Njega će okolni susedi nadjačati, kao što su ga i nadmudrili. (Onim u šumama, M. Nedić, 2.11.1941)
http://bit.ly/2gEubuH
Adam Pribićević o Nediću: "Imao je retku crtu među političarima iz Srbije. Bio je Srbin a ne Šumadinac." (Moj život, Ontario, 1981).
Što se tiče 27. marta, posle otvaranja grandioznog Istočnog fronta 22. juna, ko bi se i zašto bakćo oko Jugoslavije. Kakav Jasenovac.
Preporuke:
5
2
18
ponedeljak, 23 jul 2018 11:00
M Petrovic
Nema opravdanja za zlocine koje su cinili Srbi u vreme drugog rata u delovima gde su bili slugeranje okupatorske vlasti. Zna se sta je okupacija !
Nego da se mi dobro zamislimo o toj prirodi nekih Srba da budu dobre slugeranje i da se dive Nemcima ..ne znam kako to psiholozi zovu..fasciniranost zlocincem ??
Ako su Nacisti dosli sa pripremljenim spiskovima i znali sve o svakome u Srbiji sta nam to govori..odakle taj uzasni cinkaroski mentalitet u Srbiji? bilo ga je medju Srbima i u Crnoj Gori gde su Italijanski fasisti odmah po dolasku uz domacu pomoc poceli da proganjaju, ubijaju i isteruju iz kuca, otimaju porodice koje su pokazivale i malo slobodarskog duha ..
Ako opravdavate Nedica i ono sto je radio to je igra sa fasizmom..Seselj i radikali, Vucic to su sve fasisti..srpski fasisti i nemojmo da se zavaravamo. Ostali na vlasti u Srbiji evo28 godina a ja ih poznajem jer sam ih sretala i razgovarala sa njima su potkupljivci, lopovi, dodvornici svakom ko ce im osigurati vlast
Preporuke:
2
6
19
ponedeljak, 23 jul 2018 11:05
M Petrovic
Dalje se slazem da smo mi nezreo narod ..ali mi nas narod volimo jer je nas i borimo se da pomognemo da razumeju vremena u kojima zive.
Takodje, oni koji mogu vise treba da se bore za taj isti narod a ne ovo sto imamo sada.
Mora postojati minimum interesa i razumevanja za sve one koji NE zele da Srbija koketira sa fasizmom a to je uradjeno kad su likovi kao Seselj, Vuk Draskovic, pa i Milsovic se dokopali vlasti u Srbiji..Vidite i sami na sta lici Srbija ..
Sta je vazno za Srbiju..vazno je da ima posla i da vaze zakoni i da svaki i najmanji covek u Srbiji ima mesto za zivot gde ce se osecati sigurno i nece gledati da pobegne. a ne ovo sto gledamo od osamdesetih..
Srpske elite ovo NE razumeju..onda nisu elite. Smatram da istoricari moraju da sedni i da ozbiljno proanaliziraju 20 vek..ne mozemo da gradimo bilo kakvu buducnost za naredne generacije ako se istorija od oslobodjenja od Turaka do danas ne prouci i ne nauce lekcije iz svega sto nam se desilo..
Preporuke:
2
6
20
ponedeljak, 23 jul 2018 11:11
M. Petrovic
MI NE mozemo da cekamo da nam neko drugi brani nasa istorijska stradanja ..i da nam je vazije da branimo MIlana Nedica sto je neodbranjivo..branio je Srbe a satirao te iste Jevreje gospodo ..koji vam sada brane cast za nase postradale,
prema tome dobro se zamislite sta branite !
Neko meni vrlo blizak mi je govorio, nemoj da pricas americkim novinarima o nacionalizmu oni to ne vole. Naravno da ne jer i ja NE volim nacionalizam..meni je vazno da mom narodu bude dobro ali mi NE pada na pamet da podcenjujem druge.
ili da velicam samo svoje.
Ovde je zalosno da vrhuske u Srbiji NE mare za nasa istorijska stradanja nego ih koriste samo kad je potrebno radi pol. promocije..da u Srbiji ima mnogo slugeranjskom mentaliteta ..da NE prepoznajemo i podrzavamo nase najbolje ljude ..da NEcemo da izadjemo na ulice i da oborimo Briselski sporazum..i da krenemo u prave pregovore sa Siptarima ali cisto..jer ko zna sta su platili Vucicu i kamarili..mi to ne znamo..
Preporuke:
2
4
21
ponedeljak, 23 jul 2018 12:35
mućnite svojom glavom
@M Petrovic
branio je Srbe a satirao te iste Jevreje gospodo
Jeste li vi uopšte pročitali ono, šta Zurof piše o Nediću?
Između ostalog:
"Takođe je javno pozvao narod da se ne opire i/ili organizuje ikakav otpor okupaciji, jer su nacisti pokrenuli okrutnu policiju koja preti da će ubiti 50 Srba za svakog ranjenog Nemca i 100 Srba za svakog ubijenog nemačkog vojnika",
"Ako je Nedić imao ikakvih iluzija o svom uticaju na nemačku policiju vezanu za Srbiju i srpske Jevreje, trebalo je mnogo pre nego što je njegova kvislinška vlada rasformirana da shvati da nema nikakvu moć i da je tek marioneta u rukama nacista prepuštena u potpunosti njihovoj milosti i nemilosti",
"Neuspeh da spase Srbe i Jevreje jasan je dokaz da je, iz bilo kojih razloga, napravio stravičnu grešku prihvativši da vodi marionetsku vladu koja je izneverila građane Srbije".
Preporuke:
0
0
22
ponedeljak, 23 jul 2018 15:27
M. Petrovic
Zurof je napisao i procitala sam i procitacu ponovo..ali pozicija pred. marionetske vlade podrazumeva i posledice ..mogao je Nedic da odbije mesto predsednika vlade?
Ja sve vise sticem utisak da desnicari u Srbiji spremno koketiraju sa fasistickim idejama. ja ne pripadam tom svetu..za mene su nacisti i fasisti zlocinci. I nemojte samo da mi pricate o uspesnom Stojadinovicu i njegovoj ekonomskoj politici..kojoj politici? koliko smo samo imali sirotinje i bede ..i taj isti Stojadinovic odlazi u Argentinu i tamo se druzi sa Pavelicem..a ovako desnicari stalno pitaju sto komunisti nisu oslobodili Jasenovac..koji je bio postavljen na takvom mestu da ga nije bilo lako ni napasti..ma strasno kako se manipulise sa ljudima i sa cinjenicama !
Mene takodje interesuje otkud toliki cinkaroski duh u Srbiji ?? Kako su Nemci imali sve te spiskove sa kojima su stigli i poceli ubijanje i progon ?? Da ne bi bilo da se pravimo da smo bolji nego sto jesmo..izgleda da nismo spremni da se suocimo sa sob
Preporuke:
2
4
23
ponedeljak, 23 jul 2018 18:46
Komunističke podvale-1
Priča o nekakvom cinkarenju je komunistička podvala. Neki ne znaju, ili neće da znaju, da je u Kraljevini Jugoslaviji živila značajna nemačka populacija. Preko 500.000 stanovnika. Dolaskom Hitlera na vlast uskoro značajan broj njenih pripadnika, pored pripadnika drugih naroda, simpatizera nacizma, prikupljao je poverljive podatake. Pa i one za potrebe o broju Jevreja, sa njihovim adresama itd.. Upravnik logora Staro sajmište, folksdojčer rođen u Crvenki bio je posle rata procesuiran sa optužbom da je na prostoru Kraljevine organizovao prikupljane navedenih podataka. Srbi se ponose sa svojim Pravednicima među narodima. Licima kojima to značajno zvanje dodeljuje država Izrael. Logor Jasenovac se mogao ranije osloboditi i zapleniti, sačuvati značajna dokumentacija da su to hteli komunisti na čelu J. Brozom a koji uzgred isti nikada nije ni posetio! Stojadinović, veoma uspešan ekonomista, je po nalogu Britanaca smenjen i proteran iz Kraljevine.
Preporuke:
5
1
24
ponedeljak, 23 jul 2018 18:49
Komunističke podvale-2
Isti Britanci, pored Francuza sa SAD garanti Versajskog mirovnog ugovora, ništa nisu uradili da spreče na vreme uspon Hitlera i nacizma i time spasu svet od predstojeće katastrofe. Kasnije je u njihovo ime srpski narod trebao vaditi kestenje iz vatre. Cinizam, tipičan od srbo-rusofobnih zapadnih država!
Preporuke:
4
1
25
utorak, 24 jul 2018 01:02
M. Petrovic
Kad pitam otkud tako detaljni spiskovi o svemu i svakom uopste se ne povodim nekim "komunistickim podvalama" nego pitam kako je moguce ??
Ne bih rekla da su bas svi folksdojceri bili za Naciste? ne znamo koliko ih je bilo..
ali je neosporna cinjenica da u Nedicevoj Srbiji je bilo dovoljno slugeranja i batinasa..mucitelja postenog sveta i patriota.
Dalje, na zalost mnogi u Beogradu pricaju o nasoj osobini da cinkarimo. i to ne samo Nemcima i Gestapu.
Sto se tice Stojadinovica, bio je uspesan ekonomista na osnovu cega tvrdite?
Ako je uspesno vodio javne finansije u redu ali cinjenica je da je bio simpatizer Nacista ..ko ga je sklonio ne znam, ali mi veoma smeta sto pored svih zlocina se druzio sa Pavelicem u Argentini.
Sto se tice Jasenovca, detaljno treba ispitati; Poznavaoci ratnih prilika kazu da je bilo tesko i veoma rizicno napasti na Jasenovac. Pouzdano znam da su partizani jurili Ustash zlocince ali da su im ovi umakli kad su presli austrij granicu i posle se preob u fra
Preporuke:
2
5
26
utorak, 24 jul 2018 13:08
Komunistički otimači svega i svačega-1@M. Petrovic
Većina folksdojčera je bila na strani nacista i stoga su kao i primorski Italijani posle rata proterani u Nemačku i Italiju. Većina Hrvata i Muslimana su bili za naciste ali ih Brozovi komunisti 1944. iz ustaša i domobrana prebacuju među partizane da se okupira Beograd i Srbija! Zloglasna 7. SS dobrovoljačka brdska divizija Princ Eugen je formirana od Nemaca sa prostora današnje Vojvodine. Takođe je znatan broj folksdojčera bio mobilisan i spremljen uglavnom na Istočni front.
Zločinac Peter Egner (1. februar 1922, Crvenka, Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca — 26. januar 2011, nedaleko od Sijetla) je bio, folksdojčer, nemački gestapovac iz Drugog svetskog rata. Peter Egner je osumnjičen za ubistvo 17.000 civila u logoru Staro sajmište. U cilju zataškavanja, slično kao u slučaju Kurta Valdhajma koji je bio predsednik Austrije, političar i diplomata, četvrti gensek UN, komunisti nisu preduzeli ništa da mu se sudi u SFRJ.
Preporuke:
5
0
27
utorak, 24 jul 2018 13:10
Komunistički otimači svega i svačega-2@M. Petrovic
Slučajno otkriveni dosije o Peteru Egneru Tužilaštvo za ratne zločine Republike Srbije preuzelo je 21. jula 2008. godine od Arhiva Beograd, u kome se jasno vidi da je bio gestapovac. Peripetije u SAD oko oduzimanja državljanstva istom i izručenja Srbiji gde je ovaj folksdojčer živio odužile su se pa je isti neosuđen tamo i skončao 2011. g..
Dok je dokazani zločinac A. Pavelić sa ustaškim glavešinama na volšeban način Brozovim komunistima pobegao ispred nosa, M. Sojadinović, kao uspešan predsednik Vlade Kraljevine Jugoslavije bio je drugačije sudbine. Inače Stojadinovićeva stručnost kao ekonomiste je postala očigledna tokom Balkanskih ratova 1912-1913. i Prvog svetskog rata kada je počeo da radi u ministarstvu finansija. Uvideo je da zapadne sile: Francuska, V. Britanija, SAD, garanti Versajskog mirovnog ugovora 1919-'21. nisu htele da ispune svoje preuzete obaveze. Čak ni kada je Hitlerova Nemačka 7. 3. 1936. (tada je Edvard VIII bio kralj UK, inače otvoreni simpatizer Hitlera)
Preporuke:
4
0
28
utorak, 24 jul 2018 13:20
Komunistički otimači svega i svačega-3@M. Petrovic
upala u demilitarizovanu Sarsku oblast, u cilju spašavanja Kraljevine i njenih naroda, poboljšava pre svega ekonomske odnose sa Nemačkom. Poznata je njegova izjava iz tog vremena: "Amanet koji je ostavio pokojni Viteški Kralj Aleksandar Prvi Ujedinitelj da čuvamo Jugoslaviju veliki je Amanet, ali taj Amanet nije ostavljen na čuvanje jednoj vladi ili jednoj političkoj grupi. Taj Amanet ostavljen je celom jugoslovenskom narodu." Stojadinović, kao i većina ondašnje srpsko-jugoslovenske elite na čelu sa vladarom, knezom namesnikom Pavlom, uviđa da zapadne države spremaju uništavajući rat Hitlerove Nemačke sa od njega okupiranom Evropom protiv SSSR-a, odnosno Ruskog i drugih slavenskih naroda. Videti tekst UJEDINjENA FAŠISTIČKA EVROPA!
I tada se po običaju, u veoma teško vreme po jugoslovensku državu i narode, nađu engleske mutivode, zavadi pa vladaj je njihova oprobana politička deviza,
Preporuke:
4
0
29
utorak, 24 jul 2018 13:46
Komunistički otimači svega i svačega-4@M. Petrovic
tako da pod njihovim pritiskom knez Pavle smenjuje M. Stojadinovića i ovaj 1939. pod engleskom oružanom pratnjom biva proteran na ostrvo Mauricijus. Da bude ironično, cinično, kasnije sličnu sudbinu od Enleza 1941. g. doživljava i sam knez Pavle Karađorđević.
Inače, Stojadinovića je UDBA ucenila dok je bio u Argentini, tako što mu je držala zatvorenog brata i još neke članove porodice. Da bi mu oslobodili brata on je morao da dostavlja informacije o ustaškoj emigraciji i da pokuša da uspostavi kontakt sa njima, ne bi li DB bila bolje obaveštena o stanju stvari. Tako da je Stojadinović u to vreme pod prinudom radio za DB. Nakon što mu nisu pustili brata on je odbio da sarađuje sa komunist. vlastima. Pavelić je zahvaljujući komunikaciji sa Stojadinovićem lociran i Stojadinović je njegovu lokaciju odao ne UDBI nego srpskim patriotama u inostranstvu. Potom je Blagoje Jovović, srpski patriota, izvršio atentat na Pavelića od čijih posledica je ovaj kasnije i skončao u Frankovoj Španiji.
Preporuke:
6
0
30
utorak, 24 jul 2018 14:05
Komunistički otimači svega i svačega-5@M. Petrovic
Što se tiče sporazuma Stojadinović-Pavelić, ako pogledamo, danas Srbija nema izlaz na more, Crna Gora je nezavisna, Makedonija takođe, a Kosmet okupiran. Tako da je sadašnje stanje mnogo gore od te mape. Jedino što imamo Posavinu u Republici Srpskoj. Inače veličina te Srbije na mapi je oko 150.000 kv.km. a veličina teritorije koja je danas pod srpskom kontrolom je oko 104 Kv.Km (R. Srpska + Srbija bez Kosmeta + Sever Kosmeta i enklave).
Dr. Milan Stojadinović je stvarno bio genije i veliki srpski rodoljub. Da ga nije smenio knez Pavle po nalogu Engleza, ne bismo mi ni ušli u 2. SR i ko zna šta bi bilo danas. Bio je real političar kakve kasnije nismo imali!
videti:
NI RAT NI PAKT - Dr Milan Stojadinović
Brozu je daleko važnije bilo da ratuje protiv četnika Draže Mihailovića nego da oslobađa Jasenovac koji, inače, niko i nije oslobodio jer je logor uredno napušten od strane ustaša pre nego što su ga doveli u red za masmedije. Dodatno sređivanje logora je usledilo od strane partizana i lokalnog pučanstva koji su logor demolirali i tako je od njega danas ostala livada za piknik.
Inače srpski eks komunisti neće ništa da znaju o srpskoj stradalničkoj istoriji jer ih zanimaju samo njihovi uski, lični interesi. Dosta ih je našlo dobro uhlebljenje na Zapadu i otuda nam, ostaviviši nam velike ne samo nacionalne probleme, bez imalo stida, samokritike, pokajanja, pišu kakvi smo, upute šta da radimo mi preostali u Srbiji. Sramota!!!
Preporuke:
5
0
32
utorak, 24 jul 2018 16:04
M Petrovic
Ja mislim gospodine da ste Vi opsednuti "komunistima" ..ai mislim da je taj odnos desnih i komunista od kraljevine do recimo dolaska Milosevica dok smo bili kakva takva drzava..taj odnos je bio potpuno polarizovan i bez i malo dodirnih tacaka..
Desnica ima svoju pricu..ima dosta primera koketiranja sa Nacizmom..i TO nije dobro !! NIJE u interesu bilo kog naroda na ovim prostorima ta podela a vi ste rekla bih po svemu sta ste napisali bas u toj mrezi ..
NE mozete da izadjete iz nje. Sto se tice Princa Pavla engleskog djaka, on je pod pritiskom Engleza mnogo stosta uradio, nije samo smenio Stojadinovica ..samo ja razumem tu potrebu Engleza da izbace Nazi simpatizere iz vlade ..Sto se tice Stojadinovca pa nije moguce da u kraljevini sem njega nije bilo vrnih ekonomista ..to sto je simpatizer Nacista ga odmah diskredituje ..
Maliciozan vam je komentar koji se tice partizana i oslobadjanja Jasenovca i to nije eticki gospodine !
Sigurno bi oslobodili da su mogli, nisu to bile zveri
Preporuke:
3
3
33
utorak, 24 jul 2018 16:11
M Petrovic
Zanimljivo je da u Vasoj analizi NISTE pomenuli da je princ Pavle pristao da Dubrovnik predje u Hrvatsku banovinu 39e a zna se sta je to znacilo kad su UStashe dosle u grad 1941..Inace Dubrovnik nikad nije bio hrvatski grad, a evo postade, nasom gluposcu.
Velika greska Princa Pavla, ne mogu da lamentujem nad njegovom sudbinom jer bi to bilo cist cinizam.
Vrlo vam je ruzan komentar da su Ustashe umakle ..po onome sto pisete jasno je da vam ustase nisu spalile vasu imovinu niti pobile vase najblize. NE znate sta to znaci pa Vas molim ovde javno da smanjite te vase "desnicarske" price jer NE znate sta je prosao narod u NDH, pa mi ni Vasa briga o Jasenovcu NIJE iskrena.
Poznajem ljude, nisu vise na ovom svetu, koji su posevetili deo svog zivota borbi protiv Ustasha sto je gadna borba; jeste pobegli/umakli su im, tamo gde partizani nisu mogli, u Vilah..stoga NE vredjajte casne ljude koji su se borili u partizanima !
Poznato mi kako je pucano na Pavelica u Argentini, citala sam.
Preporuke:
3
3
34
utorak, 24 jul 2018 16:17
M. Petrovic
MIslim da na svaki nacin izbegavate kritiku vezano za koketiranje desne Srbije sa Nacizmom..a to diskredituje ostalo sto navod
Inace prica o komunistima koji su otisli na zapad..
ja koliko znam komunisti su odlazili u MOskvu..neki u London doduse ..
KOmunista ima svugde, najpoznatiji je bio Hemfri Bogart, mislim na salonske, ako mislite na ove nase, ja samo znam da su bivsi predstavnici JU firmi u vreme sankcija prebacili novac firmi na svoje licne racune i nastavili da tako posluju. Neki..
Mi koji dugo zivimo van zemlje to mozemo jer nasa istorija nije pocela 41e, niti 45e niti 68e ..nasi stari su otisli u svet pocetkom dvadesetog veka ..a to nema nikakve veze ni sa levim ni sa desnim Srbima.
Smatram da je za nas najvaznije da popisemo nase postradale i da se izgradi memorial i sa tim u vezi pomazem tu fondaciju koja postoji..Mislim da je zalosno da je sada 2018a a da mi nase mrtve NISMO popisali niti odali postovanje za ratove u dvadeseteom veku..kakvi smo mi to ljudi ?
Preporuke:
3
3
35
utorak, 24 jul 2018 17:49
Istinoljubitelj@Komunistički otimači...
Poštovani da vam se ovim putem zahvalim na vašem ne malom uloženom trudu za korisne postove koje ste ovde poslali. Ranije su mi neke laži od komunistič. istoričara bile poznate. Ja nikada nisam verovao u njihovu istoriju. Pa ni na njihovu tvrdnju da je mleko belo! Mislim da ste primetili kako se neka lica, iz udobnog ih im inostranstva, sa Zapada, i sada komunisti, otimači u duši, javljaju i spočitavaju nama u Srbiji kako malo činimo na pribavljanju svih imena žrtava postradalih u 2. SR. Pišu o nekim beogradskim pričama o tamošnjoj sklonosti cinkarenju, sluganstvu i sl.? Ako je tako u Bg nije u ostaloj Srbiji. Uostalom u njemu je možda i ostao komunist. mentalitet, doušništva, zlobe itd.. Ali, isti oni uporno brane lik i nedela komunista na čelu sa J. B. Titom. Namerno ne kritikuju ni Broza ni sebe što to nije urađeno u vreme njihove države "meda i mleka"!? Koja završi kako je i završila. Nama su ostavili i te probleme pored nesretnih avnojevskih granica i dr. nevolja. Srdačan pozdrav!
Preporuke:
3
2
36
utorak, 24 jul 2018 18:03
mućnite svojom glavom
@M. Petrovic
Kakve veze ima Nedić sa levo-desnim pogledom na svet? Gde je mesto monstruoznim avnojskim granicama u tom levo-desnom svetu?
Preporuke:
3
0
37
utorak, 24 jul 2018 18:06
mućnite svojom glavom
(2)
Ovo je napisano u Nedićevoj Srbiji posle Avnoja.
"Ovo nekoliko Hrvata, članova Titove vlade, dopušta verovanje da se šareno hrvatsko društvo okupilo „u vladi oslobođene teritorije” sa posebnim političkim ciljevima, iza kojih stoji i poglavnik i cela Hrvatska zajedno sa dr Vlatkom Mačekom."
"Iz oblika dosadašnjih partijskih akcija na teritoriji hrvatske države, vidi se da mahom stradavaju srpska naselja i da se uništava srpski živalj... I u samim partizansko-komunističkim redovima ubijaju se i uništavaju Srbi, a vodeća mesta poverena su Hrvatima. I ove činjenice ukazuju na ustaški duh u ovim redovima i ostvarivanje ustaškog programa preko Titovih bandi."
"Ovo raskrinkati, ili bar ukazati na ove perfidne mehanizme ustaškog režima, hrvatskih političara i katoličke crkve naša je dužnost."
Referat M. Banića, Beograd, 17.12.1943.
http://bit.ly/1rtytcJ
Komunisti se u zaključku i ne pominju, jasno je da su partizani pod kontrolom Hrvata.
Preporuke:
3
1
38
utorak, 24 jul 2018 18:25
Razum caruje...@M Petrovci
U vašem ranijem postu opravdali ste vašeg oca kako je morao ići u partizane i pri kraju rata učlaniti se u KPJ. Ako je to izgovor neka tako i bude. Ja znam da su se većinom u KPJ učlanjivali skorojevići, neobrazovani, karijeristi. Brozovi potrčci. Čast izuzecima. Nažalost i iz moje bliže i daljnje rodbine ima stradalih i to više od komunista nego od ustaša i sl.. Bili su srpske patriote. U toku i posle rata. Drugi su, iako nisu bili članovi KPJ, bili za Rusiju a ne za ustašoidnog Broza. Spremljeni su u zatvore. Izgubili zdravlje... To su bila vunena vremena. Vi bi ratovali protiv nacista u ime Engleza, Amera, Francuza, podlog Zapada do zadnjeg Srbina! Aferim gospo!? Ako do sada niste shvatili šta je bio cilj zapadnih zlotvora u oba SR onda bacite sve vaše diplome i obrazovanje. Gospojo Rusofobija, slavenofobija je i danas dominantna kao i pre 200 godina na vašem hrlom zapadu! Bolje heklajte nego da pišete na ovakve teme! Izvinećete me, to za vas nije!
Preporuke:
6
2
39
utorak, 24 jul 2018 18:28
mućnite svojom glavom
(3)
Partizanski komandant Ćanica Opačić u svojoj autobiografiji piše o letku koji se pojavio na Kordunu u proleće 1944:
Letak je zaista bio strahovito otrovan. U njemu se optužuje CK i rukovodstvo NOP uopšte, za zločine koji se vrše nad srpskim narodom na Kordunu, i kaže da to potiče iz samog Centralnog komiteta u kome nema nijednog Srbina, ali ima ustaša; kako su Srbi samo vojnici koji ginu na bojištu, a drugi služe kao dželati srpskog naroda po naređenju tih ustaša i sl.
Kasnije je saznao da u CK KPH stvarno nije bilo nijednog Srbina.
Letak je štampala grupa srpskih intelektualaca, predratnih komunista. Petorica njih je streljana posle suđenja koje je organizovano tako da učestvuju samo Srbi. Opačić je bio kod Hebranga kad je ovaj "potkrižio koga strijeljati".
1950. su lideri Srba iz Hrvatske, ministri Žigić, Opačić i Brkić, više od 2 godine posle rezolucije IB-a (!?) optuženi i poslati na Goli Otok. Posle izveštaja koji je morao da podnese A. Ranković.
Preporuke:
3
0
40
utorak, 24 jul 2018 19:23
mućnite svojom glavom
(4)
Evo šta piše Opačić da je 1950. rekao Bakariću podnoseći ostavku, pošto su uhapsili Žigića i Brkića: "A ono drugo što ti pomenu, da idem držati govore protiv ove dvojice, to neću i ti bi se lako mogao sjetiti zašto neću. Pa zar nije Andrija 1944. godine napravio od mene celata ljudi koji su dalje od mene vidili, a sad se otkrilo ko je Andrija bio. Sada mi ti nudiš isto, ali, jedanput sam jeo govna i vjerovao da su kolači, ali to drugi put neću."
1966. na sednici CK SK Srbije "na predlog Spasenije Cane Babović plenum je odlučio" da predloži CK SKJ da Aleksandra Rankovića isključi iz Saveza komunista.
Preporuke:
3
0
41
utorak, 24 jul 2018 19:56
Kapa
Pažljivo čitam vaše zanimljive postove kao vredan prilog komunističkog bezčašća. Nažalost i danas mnogima glava služi za nošenje kape! Vaši prilozi sa odličnim naslovom "mućnite svojom glavom" upozoravaju pre svega one kojima glava ima drugačiju svrhu od nošenja kape. Čitao sam romane o mafiji, ne samo italijanskoj, i primetio sam da je suština borbe za vlast skorojevića, poluobrazovanog sveta, koji ništa nije znao o sociologiji, psihologiji, i sl. društvenim naukama, a koji su bili glavni u komunističkim partijama, bestijalna bezkrupuloznost. Tu se nisu birala sredstva, isto je bilo i kod fašista i nacista, za ostvarenje najprljavijih ciljeva. Dokopati se vlasti i što duže u njoj ostati. Sve dok pod nerešivim suštinskim problemima, a koje su i sami nesveno uvećavili, sam od sebe ne propadne sistem koji bi uspostavili. Tragično je što bi takvi monstrumi, utemeljivači autokratskih država, često ranije skončali nego njihovi utopijski projekti. Ne bi ih stigla zaslužena kazna.I od nekad im odanim.
Preporuke:
5
1
42
utorak, 24 jul 2018 23:55
Tekstopisac@Razum caruje...
Stičem utisak da M Petrovic za razliku od mene, ne čita pažljivo vaše sjajne komentare. Vi joj argumentovano objašnjavate da su V. Britanija, Francuska, SAD na vreme mogle sprečiti, naravno upozorenjem, pa onda vojnom intervencijom, 1936. godine, Hitlera i nacističku Nemačku da se ne naoružava. Upasti 1936. g. u demilitarizovanu Sarsku oblast bila je prva crvena linija preko koje nikako nisu smele preći navedene zapadne sile. Uostalom, one su se na to i obavezale Mirovnim ugovorima u Versaju. Posle 1. SR! Čitam po pisanju dotične da su kako ste napisali istinske "mutivode", englezi, ispravno smenili, stranog političara, njihovim nije falila ni dlaka s glave, prvo M. Stojadinovića pa kasnije i "smenovođu" kneza Pavla. Što 1936. g. isti, zaista podli engleski političari, nisu sprečili zlo u začetku po njima je to morao platiti srpski narod! Za njihove neoprostive propuste krivi su tuđi političari a preko njih i narodi. Ne valjaju im srp. polit.? Strašna drskost. Cinizam par ekselans!
Preporuke:
4
1
43
utorak, 24 jul 2018 23:56
Tekstopisac@Razum caruje... - 2
Čak je i Staljin preko M. Litvinova u L. Naroda upozorio zapadne političare što vojno nisu reagovale! Ali, Hitler je i trebao zlotvorima da se u od njih izrežiranom 2. SR, slično kao i u 1. tada sa carevima, kraljevima, kajzerima i dr., ponovo značajno depopulišu Slaveni i Nemci. I po njihovoj naopakoj logici, ali i sledbenika im, komunista pre svega, za usledila nedela svi drugi su krivi samo englezi i dr. zapadni političari nisu. Tako su, po njihovom uvrnutom rezonu, krivi M. Stojadinović, knez Pavle, kasnije M. Nedić a njihovi pokvarenjaci nisu! Žalosno je što neki nisu spsobni da zdravorazumski tumače istoriju. I tu postoje uzroci i posledice. Ali, treba ih znati pravilno poredati. Tu je problem. Naročito kod onih koji ne znaju da misle svojom glavom. Takvi se i ne trebaju baviti pisanjm ovakvih tekstova! Pozdrav!
Preporuke:
4
1
44
sreda, 25 jul 2018 01:21
M Petrovic
da, da gospodo, hvala na svim uvredama !
Evo zasto medju nama NIKAD ali NIKAD nece doci do zblizavanja stavova i ne treba da dodje.
Kad citam ovo sta ste napisali grozim se ! u tim vasim samo vama znanim rezonima NEMA naucnog pristupa problemima koje imamo.
Sto se tice heklanja, to samo pokazuje da Srbi gledaju na zene sa prilicne visine ..
i da ih smatraju nizim bicima zato sto gospodo kazem ono sto se vama NE svidja
Pa neka samo napred ..uopste mi ne pada na pamet da se Vama slazem ! jer vasi stavovi ovde i Vase "istine" uz primesu nacizma NISU istine.
Princ Pavle odgovoran za gubitak Dubrovnika ili NE?
Stojadinovic bio simaptizer Nacista ? da ili ne?
MOj otac je otisao u rat sa 16 god i bio u borbama cetiri god. i posle na granicama daleko od Srbije..i to mi je drago sto nije bio u Srbiji do sredine pedesetih. Clan partije da..treba nekom pravdati..Mnogi su otisli tamo iz ubedjenja i iz dobrih kuca..
Vi baruta i borbe omirisali ali jeste porodicne gubitke zbog komunista.
Preporuke:
2
5
45
sreda, 25 jul 2018 01:27
M Petrovic (2)
I cemu prica da su Englezi i Amerikanci mogli da sprece Naciste a nisu ??
Kakve to veze ima sa nama ? Nisu ih sprecili..nisu samo Nacisti bili problem, imali su oni saveznike na dalekom istoku i tamo se vodio tezak rat i to sest godina i duze zar ne ? Ali sto bi vas to brinulo..
Zalosno je da srpski nacionalisti i simpatizeri nacizma (citaj Stojadinovica i ostalih nemackih slugu) krive Engleze ..uvek je neko drugi kriv..Naravno da Englezi vode jednu te istu politiku prema nama, ali nije li Princ Pavle bio Engleski djak?
kojeg opravdavate kad vam odgovara ..(?)
I sad ja koja zivim na zapadu, pa naravno ! deo porodice zive od poc. 20 veka u SAD, jel to vam NE odgovara? Nemam pravo da nesto kazem jer ne zivim u zemlji?
Da li znate koliko je glupo to sto pisete? Oduzimate mi pravo da kazem samo zato sto vam se NE svidja sta imam da kazem !
Patoloski mrzite komuniste, u redu je ..i medju njima je bilo ljudi..sto je Jugoslavija platila cenu svog neznanja, siromastva i brut...
Preporuke:
3
5
46
sreda, 25 jul 2018 01:36
M Petrovic (3)
Uostalom sta vi znate o meni i slicnima. Od drzave nismo uzeli ni cent..dali smo i pomogli mnoge koje ste ostavili nacionalisti i bez hleba i bez zdravlja !
Moji roditelji su kao deca i mladi preziveli rat, ali svaka porodica je vec u ratu izgubila i dom i svoje najblize ..ali to neravno nikad NE bi zanimalo vas dobro uhlebljene nacionaliste koji iz kuloara i kancelarija onako na sitno ..
kolika je vrednost tih vasih prica molim Vas?
Pa komunisti nisu vlast u Srbiji dugo ..Recimo da nisu vlast od 2001e, ajde tako, i sta ste korisnog i dobrog uradili gospodo nacionalisti?
Sto se tice moje porodice i mojih, ja cu dug prema mojim zrtvama oduziti..ali ne znam gde cete vi sa tom vasom potrebom da okrecete istoriju kako mislite da vam odgovara.
Oni koji ocekuju da cu da kritikujem Tiita i partiju..pa o tome smo pisali na pocetku ove polemike ..ko ima nerava da cita. Tita je na vlast doveo dogovor Staljin-Cercil, istorijske okolnosti, a mali obicni ljudi su mogli samo da cute.
Preporuke:
3
4
47
sreda, 25 jul 2018 01:59
M. Petrovic
" Kakve veze ima Nedić sa levo-desnim pogledom na svet? Gde je mesto monstruoznim avnojskim granicama u tom levo-desnom svetu?
Ono sto komentatori ovde zaboravljaju, ili samo donekle pominju jeste da
je rat vrlo razlicito izgledao za narod u Bosni gde je bilo najvise teskih i krvavih Nemackih ofanziva, u Crnoj Gori, a nesto sasvim drugo je bilo u Srbiji.
Kakve veze ima Milan Nedic..pa bio je predsednik marionetske vlade ! Jeste primio je u Srbiju deo proteranih Srba iz Bosne ali bio je u vladi koja je sluzila Nemcima.
Da li iko na ovom forumu moze da opravdava stradanja rodoljuba i patriota na Banjici i ?? Iko ??
Avnojevske granice ..to je pitanje za one Srbe koji su ucestvovali na Avnoju. Ili su komunisti pod uticajem internacionalizma mislili i naivno verovali da nema veze kako ce se povuci te granice; da li su imali izbora?
Ja NE opravdavam komuniste, daleko od toga, svesna sam zlocina koje su pocinili i tu NEma nikakvog opravdanja, ali mnogi su prisli kpj/skj iz ubedjenja.
Preporuke:
2
5
48
sreda, 25 jul 2018 05:22
Petrovic "razumu"
Ja znam da su se većinom u KPJ učlanjivali skorojevići, neobrazovani, karijeristi. Brozovi potrčci. Čast izuzecima.
Kako ovo znate? Dokazite ! U svim drustvenim grupama i nacijama imate karijeriste i ove sto menjaju boje po potrebi.
Eto vam Seselj i Vuk Draskovic --tipicni primeri.
Kazete da je Broz bio ustasoidan..mogao je biti svakakav, bio je agent Kominterne a to su Rusi..zar ne ..Rusi boljsevici ? Ako je tako kako ste onda u konfuziji i pricate o rusofobiji na nasim prostorima; pa koga su nam poslali molim vas ti RUsi koje velicate?
Oni su imperija kao i Britanija, imaju svoje interese, a Srbi i CG su ih uvek vise voleli nego oni vas. Nego mala je Srbija a ogromna je Rusija..
NIgde nisam rekla da je trebalo da Srbi ratuju za Engleze, stoga nemojte mi dopisivati NEistine !
I ne pada mi na pamet da radi jednog "razumlije" bacam svoje obrazovanje. koji "savet" ! Evo jednog za Vas: idite u penz. pa na kurs kuvanja i strikanja bice bolje nego ovo sto ste mi pisali.
Preporuke:
2
5
49
sreda, 25 jul 2018 09:27
levo-desni svet
@M Petrovic
MOj otac je otisao u rat sa 16 god i bio u borbama cetiri god.
Evo šta su Hrvati radili sa srpskom decom:
"Sa ponosom možemo konstatovati da u našoj Narodno-oslobodilačkoj vojsci i partizanskim odredima ima 70-75 procenata boraca iz mlade generacije naših naroda."
"Iz naših 16-godišnjih omladinaca, 19-godišnjih mladića, izrasli su heroji kakvih je rijetko bilo u historiji naših naroda."
"Ja sam uvjeren da vaša ruka neće zadrhtati, kada vaša puška treba da pogodi makar i najbližeg vašeg rođaka koji je prešao u izdajničke redove."
(Josip Broz Tito, Govor na Prvom kongresu omladine Jugoslavije, Bihać, novembar 1942.)
Preporuke:
4
0
50
sreda, 25 jul 2018 09:44
mućnite svojom glavom
@M Petrovic
Ili su komunisti pod uticajem internacionalizma mislili i naivno verovali da nema veze kako ce se povuci te granice; da li su imali izbora?
Zar bi se avnojske granice 1945. mogle i zamisliti, a kamoli uspostaviti i održavati da su Srbi bili koliko-toliko zrela nacija!?
Preporuke:
0
0
51
sreda, 25 jul 2018 13:25
M. Petrovic
za levo-desni svet
gospodine, vas komentar smatram malicioznim !! Videla bih vas da su vam ustashe dosle na prag da pale, pa naravno da ruka nece zadrhtati da osvetite clanove porodice i da skratite zivot palikucama !
Ako mislite da nekom koga nikad u zivotu NISTE videli niti poznajete okacite da se obracunavao sa pol. neistomisljenicima to je maliciozno i neljud.
Da necemo mozda da zalimo sto su partizani pucali na Nemce iz princ Eugen divizije..ili na UStashe ..treba da nam bude zao zbog toga ??
Zalosno kako se razmislja 2018e god ..
Naravno da su partizani znali da njihovu borbu koristi kpj i tito..a sta su mogli da urade?
Na zalost mnogo se ovde potrosilo reci a da NEma boljitka u razumevanju istorije.
Sto se tice Tita ..on je bio obucavan u kominterni..to su Rusi zar ne ?? agenti Kominterne u bivsoj kraljevini su vodili klasni rat i za to dobijali zdusnu podrsku Moskve ..da li je tako ili nije ?
A mi se kunemo u Ruse ??? ja mislim da prema Rusiji imamo romanticars. stav.
Preporuke:
1
4
52
sreda, 25 jul 2018 13:38
mp
Da ne zaboravim, koga zanima kako je izgledao rat u zap Bosni, mislim da je Copic opisao u svojim pricama.
Mnogi partizani koje sam upoznala a koji se nisu selili na Dedinje (po zaslugama) nego su bili obicni ljudi, koje je rat povukao za sobom, bili su u svojim porodicama srecni da su uopste preziveli..ako mislite da je bilo lako gledati kako oko vas ginu komsije, rodjaci ..razmislite ..ako ste u stanju
Sto se tice "obracuna" u okviru porodice, tata je trebalo onda da digne ruku na svog oca na pr. A to nikad ne bi uradio ! jer je deda poziveo 97 god; nasi dede i babe su sa velikim nepoverenjem gledali na komuniste, a deca su se priklonila komunist. ali sta ce stari ljudi, videla sam kao dete da su cutali; mislili su da su to novotarije, a deca tj odrasli ljudi nisu mogli da im protivrece u njih. kuci niti da dignu ruku na njih !
Ko je bio iz gradjanske porodice ili iz bogatije seljacke porodice znao se red i imali su pravoslavno utemeljenje sto im je pomoglo da prezive teska vre.
Preporuke:
4
0
53
sreda, 25 jul 2018 19:16
Želje i učinci
Svakom se sudi prema učinjenom a ne prema željenom. A učinak komunista po srpske nacionalne interese je katastrofalan. Em neprincipijelne evnojevske granice, zabetonirane brojne jame srpskih stradalnika od ustaša i time nesahranjene, neprebrojane, nepopisane do dandanas srpske žrtve... Prvo samokritika pa onda kritika "drugovi i drugarice" komunisti! Neka vaša (ne)dela ocene drugi, a ne vi, a koji su bili svedoci istih. Time stanite pred sud drugih, istorije! Dela najbolje govore o svakome. Sve drugo su lupetanja, prazne priče, prozirna opravdanja za svakakva nedela. Suočiti se sa i samim sobom nije lako a sa drugima kojima si naneo (ne)namernu štetu je zaista teško. Svetosavlje govori da treba praštati ali ne i zaborvljati! I samopokajanje je hri
šćanska vrlina! A ne mana kako to neki pogrešno misle!
PS
Navedite mi barem jednu britansku saveznicu na Dalekom istoku a da nije bila njena kolonija pred i u toku 2. SR!
Preporuke:
4
0
54
sreda, 25 jul 2018 22:52
Tekstopisac-1
Lenjin, Trocki, Staljin, vođe boljševika, nisu bili Rusi! I veliki ruski narod bio je prva žrtva komunista. Boljševici su iskoristili 1. SR, kao 6. kolona, vršili su najgoru agitaciju protiv svoje domovine Carske Rusije, njenih vladara i vlasti napadnute od Nemačke, AU i Turske, Centralnih sila. Širili su defetizam, dezinformacije, vršili razne sabotaže, diverzije. Neodlučnošću samog cara Nikolaja I, koji je abdicirao, a pogotovo A. Kerenskog (Aron Kurbis, ruski Jevrej mu je pravo ime) kao predsednika Privremene Vlade koji se namerno nije obračunao sa vođstvom boljševika ovi su se, uz ogromne žrtve naroda, mimo njegove volje, nasilno dočepali vlasti. Pobili su većinu ruske elite od koje je manji broj uspeo naći utočište u inostranstvu pa i u Kralj. Jugoslaviji. Ova ruska nučno-kulturna elita dala je značajan doprinos razvoju jugoslovenske nauke i kulture.
Preporuke:
4
1
55
sreda, 25 jul 2018 22:54
Tekstopisac-2
Nakon "drugarskih" obračuna između vrha boljševika pobednik J. DŽugašvili Staljin, Gruzin, iskoristio je pobedu SSSR u 2. SR za uspostavu komunističkih režima u zemljama Ist. Evrope. Pa i u Jugoslaviji. Komunizam je propao ali su ostale njegove teške posledice. Carska Rusija, slično kao i Kralj. Jugoslavija, podeljena je na republike od kojih su nastale nove države. Ruski narod, slično kao i srpski, izdeljen je u novostvorene narode. Što nije uspelo brojnim istorijskim neprijateljima ruskog naroda uspelo je komunistima. Slična je nevolja zadesila i Jugoslaviju zajedničku državu svih Srba, Hrvata, Slovenaca, Muslimana i dr..
Preporuke:
4
1
56
četvrtak, 26 jul 2018 01:14
mp
Za zelje i ucinci
Ono sto ne dozvoljava da ovo bude kvalitetna polemika jeste biranje nekih cinjenica koje vam odgovaraju, a potom ignorisanje svih ostalih.
Vi ovde optuzujete Srbe komuniste, ja mislim da takve optuzbe NE mogu imati osnova ako su ljudi iz ubedjenja prisli komunistima naivno verujuci u pricu o jednakosti, ako su casno odziveli svoj zivot i radili najbolje sto su mogli. ako nisu okrvavili ruke, ako su cestiti ljudi zasta ih krivite? Komunisti treba da odgovaraju za zlocin ili kriminal ako ga je bilo, ali isto tako i simpatizeri Nacista i kolaboratori sa Okupatorima Zakon mora biti isti za sve ..da li moze to Srbija? Ja mislim da NE moze..jos uvek NE mozemo da prihvatimo da je zakon jednak za sve ..od kad su nacionalisti dosli na vlast nema i dalje pravne drzave; iako se Kostunica pozivao na nju, nije zazivela. A njegovi ljudi su krsili sva pravila, pogotovu kad su se opredelili za kradju i otimacinu u privatizacijama..prema tome ..zamislite se gdo nacionalisti
Preporuke:
2
2
57
četvrtak, 26 jul 2018 01:19
mp
Prvo se desilo isterivanje Jevreja za vreme Ruskog cara..tzv pogrom..onda su oni smislili kako da se osvete pa su finansirali revolucionare..zar ne?
A najteze je prosao napaceni i ugnjeteni ruski narod, gladan, jadan, siromasan..
Neki kazu komunisti, vodje boljsevicke revolucije nisu bili Rusi nego Jevreji..ali taj rezim je ostao u Rusiji koliko decenija ? kako je uopste doslo do revolucije? bilo je jevreja u komunistickom vrhu ali je bilo dosta i Rusa, prema tome ..ne mozemo da kazemo da su samo bili Judeji.
Rusi su sila i mogu kako hoce, a mi smo mali narod ..koji mora da prezivi razne velike osvajace, sile, i sa Zapada i sa IStoka. Da gleda da se u raznim istorijskim situacijama NE desi da ga osvajacka cizma zgazi tako da vise ne moze da se podigne ..meni su svi osvajaci slicni..razlicite su samo metode a Rusoljublje je proizvod nase naivnosti.
Sto se tice rata na dalekom istoku..ne znam koliki su bili gubitci Engleza ali SAD je nosila veliki teret tog ratovanja i gubitke
Preporuke:
3
3
58
četvrtak, 26 jul 2018 11:29
TP@MP-1
Malo se bolje informišite o nacionalnom sastavu vrha boljševika. Veliku, nesrasmernu većinu su činili nerusi. Najviše tamošnji Jevreji. Finansirani iz centara u SAD. Navedite koji su pogromi nad Jevrejima bili u Carskoj Rusije. Ja ne znam ni za jedan. Bilo je njihovog sporadičnog progona, ne tako dramatičnog, na prostorima današnje Poljske i Zapadne Ukrajine koji su onda bili u sastavu Rusije. To su radili tamošnji katolici i unijati. Poljaci i Ukrajinci. Većina ih je zbog toga osuđena. Kažnjena. Veće stradanje, ne samo Jevreja, od gladi bilo je u nekoliko navrata. U vreme boljševika. Zbog slabih letina!
Niste mi odgovorili ko su bili britanski saveznici na Dalekom Istoku pred i za vreme 2. SR jer ih nije ni bilo. Imali su svoje kolonije. Ali to nisu saveznici.
Zar niste primetili da su dolaskom nacista na vlast u Nemačkoj od 1933. g. Englezi, Francuzi, pa i SAD, svojom neopravdanom pasivnošću, suprotno obavezama koje su preuzeli Versajskim ugovorom najviši krivci što su dopustili da se
Preporuke:
3
0
59
četvrtak, 26 jul 2018 11:33
TP@MP-2
nacisti rašire po Evropi? Zbog toga je Kraljev. Jugoslavija krajem marta 1941. dovedena pred svršen čin. Bila je opkoljena sa svih strana. Izuzev prema Grčkoj. Uglavnom od neprijatelj. država. Sve su one zbog ranijeg popuštanja Hitleru od strane Engleza i Francuza u međuvremenu pristupile Trojnom paktu? Antoaneskuova Rumunija za Razliku od Musolinijeve Italije, Hortijeve Mađarske, Borisove Bugarske, Albanije jedina nije bila neprijateljska prema Jugoslaviji. U takvim okolnostima, od 2 zla trebalo je izabrati manje. Nije trebalo višenacionalnu državu sa mogućim ozbiljnim međunacionalnim sukobima uvlačiti u neizbežni rat velikih sila. Nažalost zaslugom prvenstveno Engleza, koji su u to vreme s Nemačkom vodili samo vazdušne borbe, delom i pomorske, pučisti su 27. marta 1941. poništili povoljan Ugovor od 25. marta sa Nemačkom. Potom su, logično, usledile strašne posledice. Najviše po srpski narod. Bugarska je prošla sa najmanje gubitaka u Evropi. I to prvo kao saveznica a potom neprijatelj
Preporuke:
4
0
60
četvrtak, 26 jul 2018 11:40
TP@MP-3
Nemačke. Usledili Aprilski rat brzo je završio kapitulacijom Vojske Kralj. Jugoslavije. U toku rata Musolini je iz Italije poslao 185 ustaških vođa na čelu sa A. Pavelićem da na silu uspostave NDH. Usledilo je nepotrebno pre svega stradanje srpskog ali i drugih naroda. Nakon svega da se zaključiti da je nepromišljeno uvlačenje Kralj. Jugoslavije u rat velikih sila podjednako trebalo ustašama i komunistima na čelu sa J.B. Titom, agentom Kominter. ali i Engleskih obaveštajnih službi. Epilog je preko 1.700.000 žrtava svih Jugoslovena od čega najviše Srba. Daleko više od zbirnog stradanja Engleza, Francuza, Amerikanaca i ostalih tkzv. Zapadnih saveznika! Uzgred je od komun. stvorena velika Hrvatska, bez pokrajina za tamošnje Srbe (za ostatak stradalih u ratu) ali Srbija sa 2 pokr.. Sa neizvesnom daljnjom sudbinom KiM. Na kome je u poslerat. periodu stvorena demografska neravnoteža u korist Albanaca.Većina ih se nesmet. doselila iz Albanije.Dekret. iz 1946. J.B.T. zabranj. proter. Srbima povr.na KiM!
Preporuke:
3
0
61
petak, 27 jul 2018 10:02
MP u odgovoru TP
Da bi analizirali dogadjaje vezane za drugi svetski rat ili boljsevicku revoluciju bilo bi potrebno prostudirati malo vise literature..ja cu se vratiti na ovaj tekst kad se raspitam a do tada imam da kazem sledece:
gospodine Tekstopisac, ne postoji "malo" pogroma, ili ga ima ili ga nema ! nema malo, malkice i malo vise ..
Ko su bile vodje Boljsevika i ko je to finansirao..Vi kazete Amerikanci, ja ne znam..koliko znam tu su bili Rotsildi, neki drugi bankari iz engleskog Citija, a ko u SAD ne znam..verovatno da je bilo nekih ..treba proveriti.
Cinjenica da je medju vodjama revolucije bilo jevreja da ..ali u ovom tekstu mi takodje ocekujemo nesto od tih istih Jevreja. Ocekujemo i znanje i razumevanje ..konfuzno zar ne ?
Rusi su bili deo revolucije ..e sad da li malo ili mnogo..pa sigurno mnogo jer Rusi su ucestvovali u vlasti u sssr-u. Ko su bili ljudi u Kominterni koji su odlucilivali ko ce biti agenti na Balkanu? kako se se odredjivale njihove finansije ? kome su se sve svetili?
Preporuke:
1
0
62
petak, 27 jul 2018 10:13
MP ZA TP (2)
Mislim da Vi nedovoljno poznajete sukob izmedju Engleske i Hitlerove Nemacke, i da treba da ponovo pogledate Vase izvore. Gubici Engleza u ratu sa Nemcima su bili veliki
http://www.bbc.co.uk/history/british/britain_wwtwo/earlyyears_01.shtml
Sto se tice saveznistva na dalekom istoku odgovorila sam Vam da su Englezi i SAD vodili rat protiv Japana..
treba se podsetiti sta se dogadjalo u Kini; evo samo jednog od mnogih izvora na temu, a sto se nalazi svima dostupno na netu
http://factsanddetails.com/asian/ca67/sub426/entry-5340.html
......................................
Sro se tice Balkana, nikad nisam za spekulacije sta bi bilo kad bi bilo..naravno da bi svako slovestan zeleo da izbegne rat sa Nacistima ..ali reci da su nas Englezi uvukli..a da nije bilo bas ni malo nase volje..u dogadjajima od 27 marta (?)
Narod je izasao na ulice 27og marta i o tome su pisali nasi istoricari; Jeste neracionalno, trebalo je biti vrlo oprezan..ali narod je imao anti nemacki sentiment valjda -
Preporuke:
1
2
63
petak, 27 jul 2018 10:19
MP za TP (3)
valjda i zbog svega sta je narod trpeo i upamtio za vreme Prvog rata kada je Srbija imala ogromne gubitke koji su se osecali kroz ceo 20 vek. Smatram da mi ne samo da nismo dobro proucili istoriju 20 veka, nego se istoricari i sociolozi NISU bavili socijlanim potresima gubitka muske populacije u Prvom ratu, pa onda masovnih gubitaka u drugom ratu i socio psiholoskih posledica na naciju.
Hitler bi napao Srbiju bez obzira da li je bilo 27 marta ili ne ..posledice bi bile slicne, kolaboratori bi bili Nepromenjeni..a nesto slicno se dogadja i u ovoj deceniji kada Nemci preko svojih izabranih likova pokusavaju da eksploatisu Balkan i da se svete za 20 vek (moje misljenje). Mi smo i dalje slabo obrazovani i imamo veliki odliv ljudi po svetu..neizbezno je posle ratova i propadanja.
Duboko verujem da su Srbi mnogo propatili kroz 20 vek i da je to vek velikih gubitaka i nazadovanja ..ali smatram da su godine od sredine pedesetih do devedesetih bile godine uspona i relativnog napretka.
Preporuke:
1
2
64
petak, 27 jul 2018 11:13
TP@MP-1
Naša rasprava je izašla iz okvira ovoga naslova. Mali je i prostor za ozbilj. tekstove. Progona a ne pogroma je bilo kako sam i napisao. Ako znate za neki pogrom navedite mi ga kao i izvor te informacije. U na silu nametnutom komunističkom totalitarnom režimu gde su hijerarhija i položaj u njoj bili najvažniji, za neposlušne, one koji misle svojom glavom, nije bilo mesta. U takvom dekadentnom miljeu nije bilo pozitivne selekcije vrednosti. Tu nije bilo višepartijskih, i van partije, slobodnih demokratskih izbora gde bi vlast na izborima ocenjivao narod. U takvoj piramidi vlasti srazmerno od baze ka vrhu najmanje je bilo Rusa, ili Srba u našem slučaju. Tako je bilo i u Kominterni na čelu koje nikada nije bio nijedan Rus. Zadnji njen formalni šef bio ja Bugarin G. Dimitrov a stvarni je bio J. V. Staljin, Gruzin. O finansijerima boljševika postoji nekoliko dobrih knjiga od američ. autora napr. Entoni Satona, Kerola Kviglija i dr.. Ogroman policijski aparat i armija obezbeđivao je takve sisteme!
Preporuke:
2
0
65
petak, 27 jul 2018 12:38
TP@MP-2
Ogromna neproizvodna nadgradnja, policija, armija, birokratija itd. vremenom je, po logici stvari, uništavala takve anahrone sisteme sazdane od laži! Stičem utisak da ste vi bili u takvom sistemu dok se isti nije urušio ili počeo urušavati?
Država Vojnici Civili Ukupno
Jugoslavija 300.000 1.200.000 1.500.000
Ujedinj. Kralj. 270.000 115.000 385.000
SAD 300.000 0 300.000
Francuska 290.000 290.000 580.000
Ukupni broj stradalih Britanaca, Amerikanaca i Francuza je 1.265.500 naspram 1.500.000 u Jugoslaviji!
Link:
O martovskim događajima 1941. vezanim za Kralj. Jugoslaviju dosta je kontraverzi. Možda susštinu stvari opisuje ovaj citat:
Link:
http://www.srpskaistorija.com/aprilski-rat-1941/
Preporuke:
2
0
66
petak, 27 jul 2018 12:50
TP@MP-3
Motiv Britanaca da režiraju ove događaje najbolje ilustruje savremenik predsednika vlade u Londonu Lidl Hart koji je napisao: „Čerčil je postao veliki samo zato što je umeo da za život jednog Engleza žrtvuje čitave narode, što je inače crvena nit britanske spoljne politike.“
Ili:
„Srbi su ponovo pronašli svoju dušu“, uzviknuo je ser Vinston Čerčil, 27. marta negde oko podneva, kada mu je poslanik Kembel javio da je puč definitivno uspeo.
To ushićenje Srbima neće dugo trajati. Već krajem te iste godine Siton Votson, britanski profesor univerziteta, reći će nešto drugo: „Mi smo ulazak Jugoslavije u rat platili pola miliona funti, pa ne dugujemo Srbima ništa.“
Izvršioci puča 27. marta 1941. godine znali su vrlo dobro da je ceo narod bio ponesen osećanjima, dakle srcem, protiv potpisivanja pakta, pa su svesno iskoristili to narodno raspoloženje da bi izvršili jedan čin čije su posledice bile nedogledne za Kraljevinu Jugoslaviju, a naročito za mučenički srpski narod.
Preporuke:
4
0
67
petak, 27 jul 2018 14:01
TP@MP-4
27. mart 1941. bio je možda i najcrnji dan istor. srpskog naroda.
Ogromne srpske žrtve su po Votsonu vredile pola miliona funti! Da li u ovim njegovim rečima ima cinič. rasizma?
Bolje rat nego pakt, Bolje grob nego rob, reči su nepoznatog autora a sa kojima su na nekoliko parola u Beogradu 27. marta 1941. učestvovali ko zna ko i u čije ime. Sigurno nisu u ime većin. ovozemanjske Srbije. Zastupnika "nebeske Srbije" na uštrb ovozema. nisam upoznao među razumnim, trezvenim Srbima.
ali smatram...relativnog napretka.
Nedefinis., društvena svojina, pored ogr. birokratije, izum Broza, Kardelja i dr. komun. vođa upropastila je sve ono što je narod izgradio. Na kraju i državu. Oni su mogli da su bili prijatelji naroda, radnika, države za vlasnike učiniti državu, radnike i narod preko vlasnič. akcija. Preko milion radnika je, prvo oteranih sa sela u grad, potom otišlo i radilo u inostranstvu. Najviše u Nemačkoj! Za 45 god. komunizma nije izgrađeno ni 100 km autoputa! Ni 1 metro!
Preporuke:
3
0
68
petak, 27 jul 2018 16:46
TP@MP-5
Princip šta bi bilo kad bi bilo ste kritikovali nekoliko puta. I ja ga se klonim. Vi tvrdite, bez ijednog razumnog argumenta, da bi nacistička Nemačka napala Kralj. Jugoslaviju i da je ostao na snazi Protokol od 25. 3. 1941.. Prosto rečeno ne bi bilo razloga za tako nešto. Sporazum je ozbiljan diplomatski akt između 2 države. A Hitleru se žurilo da čim pre napadne njegov krajnji cilj SSSR a s kojim je inače potpisao akt o nenapadanju 1939.. i doveo svoje trupe na njegovu granicu. Protokol s Kralj. Jugoslavijom je bio povoljniji od drugih. Nije se tražilo učešće jugoslovenske vojske, niti oružja u budućim borbama. Dobijena je i čvrsta garancija za bezbednost svih građana pa i Jevreja napr.. Ranije sam primetio da komunist. istoričari zlonamerno opravdavaju protivustavan puč kakav su izveli engleski agenti 27.3. '45. za 500.000 engl. funti! Njima je i trebao ratni haos da bi ga iskoristili da se i po cenu velikih srpskih žrtava uz boljšev.-englesku saglasnost dočepaju vlasti.
Preporuke:
2
0
69
petak, 27 jul 2018 17:36
TP@MP-6
Vaša je mana, kako je to napisao Razum caruje... - 2, što ne razlikujete uzroke od posledica. Da ih pravilno poredate. Većina se svetskih poznatih istoričara 2. SR slaže da su zapadne sile: UK, Francuska i SAD glavni krivci što prema preuzetim obavezama iz Versajskog mirovnog govora iz 1919. nisu vojno intervenisale odmah posle 7. 3. 1936. kada su Hitlerove trupe upale u demilitarizovanu Rajnsku oblast! Tada su morale i mogle sprečiti uspon Hitlera i nacizma. Englezima i Francuzima su bile prešnije njihove brojne kolinije širom sveta od predstojećeg nadolazećeg opšeg, krvavog sukoba kakav je i bio 2. SR. Oni to eufemistički zovu popustljivost Hitleru a za mene je to podlost. Znali su, ne samo iz Hitlerove programske knjige Majn kampf, nacističke ambicije. Što oni nisu platili na mostu drugi su morali platiti na ćupriji. Njihovi politič. s prezirom gledaju na cele druge narode! I na srpski! Uz sva zla prema nama hoće da nam otmu KiM nakon bombar. osir. uranij. naše države 78 dana!
Preporuke:
2
0
70
subota, 28 jul 2018 01:06
MP za TP
Meni je poznato sta znaci ziveti u totalitarnim rezimima najvise iz knjiga, filmova, ali i iz porodicnih prica. Evo jednog primera; moja majka je kao vrlo mlada osoba dozivela nekoliko velikih ratnih trauma, jedan od sokova je bio kada je bio streljan njen veroucitelj u gimnaziji u CG. to je bio brat SV Tempa, Luka, phd teologije i veoma cenjen covek.To je grozno secanje koje je dugo pamtila.Za osobe koje su vaspitavane strogo u gradjanskim cg porodicama politika nije smela da se mesa u rodbineske i porodicne odnose pa je ovaj zlocin ostavio na nju i druge veliku mucninu. Ali ..porodice koje su ostale bez hranitelja, dobro upamtile glad i stradanje u ratu, morale su da u tom novom rezimu traze zaposlenje..sta god da su osecali iz tog vremena zadrzali su za sebe.
Ja pazljivo proucavam nase porod. odnose i kako se rat odrazio na nas kroz ceo 20 vek..pa i to moranje prihvatanja novih vlasti..Rat ih je vec toliko dotukao...ovo je istina za veci broj takvih porodica u cg na pr.
Preporuke:
1
0
71
subota, 28 jul 2018 01:13
MP za TP (2)
Ako sam dobro upamtila a Novosti su imale feljton i o tom zalosnom dogadjaju; Partizan koji je trazio Tempa je (ako sam dobro ra da covek nije nista ucinio, nije bio zlocinac ..pa je ovaj ipak rekao da se strelja njeg. rodj. brat. Ceo dogadjaj je u CG primljen sa mucninom dugo vremena ..KOliko se secam mnoge porodice su imale ljude i na jednoj i na drugoj strani, stariji su bili kao sto sam vec pisala NEpoverljivi prema novim vlastima. Ja nisam nikad bila clan ni jedne stranke, pa ni skj ili sps, meni su takvi politicki odnosi i karijerizam preko partije bili neprirodni. Ali smatram da nase drustvo na Balkanu kako god se zvalo, treba da dobro prouci i razume sve sto se desilo u 20 veku unutar drustva; Potrebno je vise znanja i razumevanja a ne primitivizma, neznanja, lazi, poluistina ..to je slucaj i dan danas a komunisti i njihov rezim su odavno nestali..ako ovo sada zovete nekim rezimom, mislim da i nema ime ..da je to neka mafijska drzava, polukolonija itd .
Preporuke:
1
0
72
subota, 28 jul 2018 01:18
MP za TP (3)
Sto se tice broja postadalih u drugom ratu, pa mi do danas nemamo tacan broj sto je velika sramota ! Nastojacu da fin. pomazem koliko mogu Memorial za zrtve koje su postradale u 20 veku..dok tacno NE utvrdimo koliko je ljudi stradalo u Prvom, drugim i kasnijim ratovima, mi ne mozemo reci da smo oduzili dug prema nasim porodicama i prema civilizaciji.
Sto se tice broja..najveci broj je postradao u NDH sistematskim istrebljenjem zar ne?
Onda imamo zrtve poginule u borbama sa neprijateljima u toku rata ..
pa onda imamo zrtve, ni to nije popisano koji su postradali u raznim obracunima komunista sa tzv "reakcijom" posle rata..to je mnogo stradanja.
Ne vredi da poredim Americke ili Engleske zrtve sa nama..Oni su imperije koje su pazljivo planirale svoje akcije i svoje gubitke ..dok nas narod je ginuo u NDH, i na sve druge nacine koje sam opisala ..
NE moze da se poredi..NE znam zasto to poredite. Mi smo mali narod i ni na koji nacin se NE mozemo porediti i nositi sa velikim silama.
Preporuke:
1
0
73
subota, 28 jul 2018 01:26
MP za TP4
Cudite se sta je Watson pisao..pa to su oni, nemaju osecaj za druge narode, oni vide pred sobom cilj a to je borba protiv njihovih protivnika i nastoje da protivnika pobede na svaki raspoloziv nacin ..Englezi imaju dugu istoriju upravljanja i imperije, oni znaju kako da vladaju narodima i kako da izvuku sta njima treba ..nisu uvek uspesni ali nastoje da budu najcesce uspesni ..
Pogledajte kakav su odnos imali prema De Golu, a kako sa druge strane, znajuci da mogu da budu okupirani ako SAD ne pomogne, sa kakvom paznjom je Cerchil radio
sa FDR ..Ja sam veliki postovalac FDR i E.Rosevelt, mislim da su to ljudi koji su istoriju okrenuli u poz. smeru..moglo je biti i mnogo teze i drugacije..
Iskreno ne znam, koliko su za vreme velike krize Engleska, Francuska i SAD bile u stanju da na bilo koji nacin zaustave pohod Hitlera 36e i kasnije ..oni su imali svoje spijune u Nemackoj, morali su znati da je ovaj tek zapoceo svoj pohod.
Preporuke:
1
0
74
subota, 28 jul 2018 01:31
MP za TP (5)
I da ja verujem da bi Hitler napao Jugoslaviju..nisu ni oni verovali da ce taj pakt biti dugortrajan..ali ovo treba proveriti. Treba proveriti kakve je razgovore i dogovore Hitler imao sa vladarima zemalja koje su rasparcale Jugoslaviju posle Aprilskog rata.
Hitler je imao i sporazum sa Rusijom pa ih je napao a Staljin je verovao da ovaj nece prekrsiti taj sporazum..
......................
Sto se tice sistema koji su gradili komunisti u sfrj, posto sam ja po struci magistar finansija, a zavrsila ekonomiju u Beogradu u vreme soc realizma..meni je poznato iz ekonomske istorije i ekonomike JU sta se dogadjalo i kako je tekao razvoj drzave ..
Nije tacno da nije bilo puteva, da je sve pravljeno na lazi..Sto se tice drustvene svojine ..to je bila teoretska nebuloza i evropski ekonomisti koji su analizirali drustvenu svojinu i samoupravljanje su pisali koja su ogranicenja i zasto je neodrzivo.
ali..i takva drzava je imala ekonomske i socijalne rezultate.
Preporuke:
1
1
75
subota, 28 jul 2018 01:38
MP za TP (6)
Rezim u sfrj je imao niz ogranicenja i tacno je, mogli su resiti pitanje vlasnistva putem akcija, ali NISU ..to nisu mogli da urade dok su stari komunisti bili na vlasti..ali su mogli da urade krajem osamdesetih..NIJE se desilo..Ipak u toj sfrj imali smo relativne uspehe..imali smo i privatno preduzetnistvo..doduse ne kao u kapitalizmu ali sfrj je bila otvorena ekonomija i bilo je i zelje i interesa da se drustvo transformise ..Na zalost tvrda Milosevic opcija je iskoristila priliku..i nije doslo do nuzne transformacije drustva, niti do ozbiljnije promene titulara vlasnistva na daleko pravedniji nacin. Srpska privatizacija je bila lopovska, skandalozna, pljackaska..
Sto se tice gradnje metroa to je velika i skupa investicija a Beograd nije grad koji svojom velicinom opravdava izgradnju metroa ni dan danas.
Sto se tice mog nerazuvanja uzroka i posledica ..ne..ja samo govorim ono sto se ne uklapa u vase vidjenje stvari i rezonujem na drugi nacin ali dugo zivim van zemlje..
Preporuke:
1
0
76
subota, 28 jul 2018 01:45
MP za TP (7)
Vazno je da se razume, a posto neke dogadjaje znam da kazem iz druge ruke; Milosevic je iskoristio sansu da zgrabi vlast u jednom politickom previranju gde nije bilo jasno kakav kurs treba da se uzme; ljudi oko Milosevica su se dokopali neke radne verzije memoranduma sanu koji je bio skica (ovo me ispravite ako nije tacno) i onda su naravno zeljni vlasti, a nesposobni da osmisle bilo kakav program, uzeli tudje skice i to proglasili svojim..cista kradja i zloupotreba. Ono sto je zalosno je da je takav lik kao S. Milosevic nasao dovoljno sledbenika i pristalica za neke svoje ambicije koje su za narod na nasim prostorima bile krajnje destruktivne..i da je nasao sabrata u jednom Tudjmanu i UStashiji sa kojima je dogovarao podelu plena; Opet se deli plen, nesto slicno prethodnim ratovima.
Treba proveriti, Ante Markovic je trazio za svoj program pomoc od SAD, bilo je cetiri milijarde, ali je Bush Sr odlucio da ne pruzi podrsku jer posle pada SSSR, Yugo vise nije bitna ..ostalo znate
Preporuke:
1
1
77
subota, 28 jul 2018 15:13
TP@MP-1
Naša se rasprava pre svega zahvaljujući razumevanju odgovornih ovog izvrsnog portala, na čemu sam im itekako zahvalan, proširila izvan okvira same teme iz ovog naslova. Doduše i tema ima posredno veze sa događanjima koja iznosimo u našim tekstovima.
Lukavstvom, drskom podlošću, karakterističnim za vodeće zapadne državnike i političare te njihovih ništa boljih istoričara naše civilizacije, u kontinuitetu od barem zadnja 2 veka nastoji se da se opravdavaju svakakvi zločine, pa i najgnusniji počinjeni od strane zapadnoevropskih država, a kasnije i od svetskog hegemona SAD!
Imperijalna osvajanja, kolonijalizam, robovlasništvo, brojni osvajački ratovi, čak i svetski, a u kojima su i milionske žrtve nevinih, po njima kolateralnih žrtava od njih izazvanih opštih stradanja su teme koje njihovi tendenziozni istoričari zaobilaze ili ih najčešće nekritički, površno obrađuju. Nesreća srpskog naroda što je geografski deo tu ljudožderske, antihrišćanske civilizacije za koju je sve izvesnije da će završiti
Preporuke:
2
0
78
subota, 28 jul 2018 15:22
TP@MP-2
prema biblijskom predskazanju!
Velika ekonomska kriza 30-ih god. prošlog veka sa epicentrom u SAD, za koju nisam našao prihvatljivu odgonetuku ko ju je i zbog čega izazvao, pogodila je zapadne države. SAD i Nemačku najviše. Daleko manje Francusku i Nemačku. Navedenim zapadnim podlim političarima i nekim istoričarima kao razlog za vojnu neintervenciju i ne uvođenje opštih sankcija nacističkoj Nemačkoj, čak i pre crvene linije 7.3.1936. kada su njene trupe suprotno odredbama Versajskog mirov. ugovora 1919-22. nesmetano upale u demilitariz. Rajnsku oblast ovo služi za opravdanje što su potpisani obaveznici VB, Francuska, garanti da se Nemačka, Austrija, Mađarska neće naoružavati, revanširati, flagranto, na očigled sveta, pogazili preuzete obaveze!
Mislim da ovaj tekst sve objašnjva:
Link:
Niko nije shvatao da je upravo najmanja intervencija mogla da spreči izbijanje novog svetskog rata koji se pokazao kao drastično skuplji. Što se kaže: ko ne plati na mostu platiće na ćupriji. - Da ste samo vi Francuzi intervenisali u Rajnskoj oblasti 1936. mi bismo potonuli i Hitler bi pao - rekao je nemački general Hajnc Guderijan francuskim oficirima koji su ga ispitivali nakon Drugog svetskog rata.
Sam Hitler je priznao da je baš to bio slučaj.
- Četrdeset i osam sati nakon marširanja u Porajnje bili su najživčaniji u mom životu. Da su Francuzi umarširali u Rajnsku oblast mi bismo morali da se povučemo podvijenog repa jer su vojni resursi koje smo imali na raspolaganju bili potpuno neadekvatni čak i za umereni otpor - rekao je kasnije nemački firer.
E sad, dobro, konstatovali smo da je Drugi svetski rat mogao da bude izbegnut da je Francuska uradila ono što je bila obavezna da uradi: da pošalje par hiljada vojnika u Porajnje i da završi stvari, da okonča postojanje
Preporuke:
2
0
80
subota, 28 jul 2018 15:51
TP@MP-4
nacističkog režima koji bi se jednostavno urušio nakon toga.
Nesuprostavljanje zlu, u ovom slučaju još u začetku, samo po sebi je zločin i to protiv opšteg mira, čovečanstva!
Pored viševekovne osmanlijske okupacije najveće zlo koje je zadesilo srpski narod je nametnuti mu "izum" zapadnih teoretičara za slavenske narode, tkzv. komunizam, socijalreailizam. Retrogradna osmanlij. okupacija od 4 i po veka demografski je iz srpskog korpusa otela destine milona njegovih pripadnika. Za 10 puta manjeg trajanja komunist. utopije procentualno, relativno šteta po srpstvo je ista ako ne i veća. Ovo zbog toga što na bilans propalog komunizma valja dodati i njegove i danas prisutne brojne nazadne recidive a za koje je pitanje hoće li ih se ikada olsoboditi? Tako vi relativizujete, nekakvim napretkom, velike štete koje je ostavio komunizam. Razbojničke avnojevske granice po kojima je srpski narod veštački, ne poštovanjem etničkog, geografskog principa podeljen i danas živi
Preporuke:
2
1
81
subota, 28 jul 2018 17:10
TP@MP-5
u nekoliko novonastalih država. Bivših Ju republika.
Duh srpskog samoporicanja, svojstven lukavim (eks)komunistima i danas služi istim za minimiziranje neporecive njihove štete po srpske nacionalne interese! Proces razsrbljivanja, začet u vreme apsolutne vlasti komunista i janjičara im i danas se odvija. Najgora je situacija u C. Gori, nekadašnjoj srpskoj Sparti. Beograd kao nekadašnji sabirni centar Brozovih istomišljenika, ujedno glavni grad Srbije, je postao stecište takvih. Bivših golaća. Potonjih vatrenih komunista, po duhu otimača. Iskoristili su od njih stvoreni vakuum pravne države. U takvom anarhičnom stanju stvari oni su u vlasničkoj tranziciji od 2000. g. od nekadašnjih golaća postali vlasnici svega i svačega. Tipičan put od golaća do kapitaliste! Neki su, uglavnom deca komunizma, ovde sa ili bez stečenih diploma skupo stečenih na teret naroda otišli na zapad i otuda nevešto nama šalju stereotipske komun. prozelitske sentimente!
Preporuke:
2
1
82
subota, 28 jul 2018 19:38
TP@MP-6
Komunisti su bili protivnici privatne svojine. Oni su smatrali da će jednom njihov uspostavnjeni sistem bez privatnog preduzetništva i titulara svojine večno trajati. Istorija ih je demantovala na najgori mogući način. Što se grbo rodi niko ne ispravi!
Sva preduzeća u SFRJ, izuzev stranih, nisu imala titulara. Transformacija nedefinisanog im statusa, najviše zbog nasleđene greške, išla je veoma teško. Koliko znam samo u Sloveniji je, tek krajem 90-ih, izvršena kakava takva privatizacija. Vlasništvo je preneto delom na državu, delom na radnike i građane Slovenije. Srbija je u tome kasnila najviše zbog protivljenja zapad. država pokušaju Miloševića da AP Vojbodinu i KiM vrati u ustavni poredak Srbije koje su ustavnim aranžmanima još 1974. g., za života J.B. Tita, dobile takve ingerencije da su mogle odlučivati o daljnjoj sudbini Srbije. Uvođenjem opštih, zločinačkih sankcija SRJ od tih zlonamernih država dodatno je pogoršao ionako tešku situaciju. Daljnje vam je poznato.
Preporuke:
0
0
83
subota, 28 jul 2018 21:08
TP@MP-6
Komunisti su bili protivnici privatne svojine. Oni su smatrali da će jednom njihov uspostavnjeni sistem bez privatnog preduzetništva i titulara svojine večno trajati. Istorija ih je demantovala na najgori mogući način. Što se grbo rodi, vreme ne ispravi!
Sva preduzeća u SFRJ, izuzev stranih, nisu imala titulara. Transformacija nedefinisanog im statusa, najviše zbog nasleđene greške, išla je veoma teško. Koliko znam samo u Sloveniji je, tek krajem 90-ih, izvršena kakava takva privatizacija. Vlasništvo je preneto delom na državu, delom na radnike i građane Slovenije. Srbija je u tome kasnila najviše zbog protivljenja zapad. država pokušaju Miloševića da AP Vojvodinu i KiM vrati u ustavni poredak Srbije koje su ustavnim aranžmanima još 1974. g., za života J.B. Tita, dobile takve ingerencije da su odlučivale o daljnjoj sudbini Srbije. Uvođenjem opštih, zločinačkih sankcija SRJ od tih zlonamernih država dodatno je pogoršalo ionako tešku situaciju. Daljnje vam je poznato.
Preporuke:
2
0
84
subota, 28 jul 2018 22:24
TP@MP-6
Komunisti su bili protivnici privatne svojine. Oni su smatrali da će jednom njihov uspostavnjeni sistem bez privatnog preduzetništva i titulara svojine večno trajati. Istorija ih je demantovala na najgori mogući način. Što se grbo rodi, vreme ne ispravi!
Sva preduzeća u SFRJ, izuzev stranih, nisu imala titulara. Transformacija nedefinisanog im statusa, najviše zbog nasleđene greške, išla je veoma teško. Koliko znam samo u Sloveniji je, tek krajem 90-ih, izvršena kakava takva privatizacija. Vlasništvo je preneto delom na državu, delom na radnike i građane Slovenije. Srbija je u tome kasnila najviše zbog protivljenja zapad. država pokušaju Miloševića da AP Vojvodinu i KiM vrati u ustavni poredak Srbije koje su ustavnim aranžmanima još 1974. g., za života J.B. Tita, dobile takve ingerencije da su odlučivale o daljnjoj sudbini Srbije. Uvođenjem opštih, zločinačkih sankcija SRJ od tih zlonamernih država dodatno je pogoršalo ionako tešku situaciju. Daljnje vam je poznato.
Preporuke:
2
0
85
nedelja, 29 jul 2018 14:41
MP za TP
Prvo hvala NSPM sto su otvorili prostor da razmenimo misljenja. Pisem i pratim sta mi pise TP samo zato sto mislim da je tema naseg razumevanja novije istorije Srbije strasno vazna..mada ova rasprava pripada nekom internet forumu a verujem da nasi istoricari, i cudim se da nisu do sada, otvorili jednu vaznu konferenciju koja bi se zvala Srbi i 20 vek. Ovo je strasno vazno s obzirom na niz razresenih pitanja, na ograniceno poznavanje istorije 20 veka u srpskom drustvu, s obzirom na pozicije istoricara ..ovde moram da zapazim desno orjentisani pisci, komentatori pa i istoricari su cvrsto ukopani u svojim pozicijama i spremni da za mnoga losa desavanja u 20 veku okrive Srbe komuniste ..a kolika je u stvari ta "krivica" u stvari ne znamo jer se istoricari nisu usaglasili..Mislim da nam je nuzna ta konferencija Srbi i 20 vek.
TP se obrusio na zapadne sile i istoricare..mislim da ste puni gorcine jer nikako da shvatite da ste predstavnik naroda koji je mali..napacen..
Preporuke:
1
1
86
nedelja, 29 jul 2018 14:45
MP za TP (1)
Upravo takvo donekle i emotivno obrusavanje na zapadnu civilizaciju mislim da nije dobro..NE slazem se sa time. Velike sile su takve kakve jesu, slicne su i na istoku i na zapadu..Ne znam sta je to dobro nama doslo sa istoka u posl. dva veka ..
Hajde ovde jedan primer CG i Rusi..Poznato je da su u CG u nemogucim uslovima opstali samo najjaci..i to je istorija CG opstanka na kamenu. Ja verujem da je vera odrzala taj narod na kamenu..ali uz taj opstanak dosla su i odredjena mentalna ogrniacenja pa i bolesti (depresija na pr)..narod koji je zahvalan Rusima kad su im slali pomoc..a nisu im Rusi uvek pomagali..nego kad su bili sigurni da ta pomoc nece ugroziti njihove interese i odnose sa velikima ..prema tome nije Ruski car uvek pomagao malu i napacenu CG tj nas narod tamo ..i kad su dosle crvene ideje,komunizam iz pariskih salona..na kamenu u CG to je bilo nesto drugo..obracuni su bili krvavi, a onda je dosao sukob Tito - Staljin..kako je obican narod to razumeo..pa tesko..
Preporuke:
1
0
87
nedelja, 29 jul 2018 14:50
MP za TP (2)
niko naivnom narodu u CG NIJE objasnio da sukob Tito Staljin je politicke prirode i nema veze sa njih. ljubavlju prema Rusiji..koju su poneli iz porodice. Narod je bio zbunjen pa su mislili da je biti protiv Staljina = biti protiv Rusije ..kako je to bilo opasno i perfidno. Oni pametniji CG su cutali i shvatili o cemu se radi..ali bilo je naivnog naroda, bilo je oficira koji to nisu razumeli i nepotrebno su zavrsili na golom otoku..a njihovi cuvari na tom zlom ostrvu su slicno voleli Ruse samo su cutali o tome ..mi ni o temi Goli otok ne mozemo da zauzmemo stav ..isto tako za vreme kraljevine crveni ili komunisti su bili prebijani i muceni u zatvorima..pa sta se onda cudimo sto su dosli da se svete posle rata?
Ne treba da nas cudi..osveta i reakcija na zlo koje vam se nanosi je bas takva i nekad i gora nego ono sto ste doziveli kao robijas u Mitrovici ili Lepoglavi ..
.........................................
potrebno nam je objektivno razumevanje svih ovih dogadjaja
Preporuke:
1
1
88
nedelja, 29 jul 2018 14:56
MP za TP (3)
Sta se desilo sa velikom ekonomskom krizom iz tridesetih godina..
Ne znam kako je to kod nas objasnjeno u istorijskim knjigama jer nisam citala nase autore..
Velika kriza u SAD je nastala zbog velikih spekulacija na trzistu hartija od vrednosti.
Posle Prvog rata u vreme vrlo liberalnih ekonomskih zakona odvijalo se trgovanje hartijama od vrednosti na berzama bez potrebne kontrole ..kako su akcije stalno isle na gore..mnogi ljudi cak i oni koji su mali ulagaci uzimali su svoju stednju i ulagali u takvo pregrejano i naduvano trziste ..kada je doslo do sloma i kada su akcije pocele da padaju, mnogi su se nasli na gubitku..nestala im je zivotna ustedjevina ..mnogi su izgubili sve sto su imali ..sledila su otpustanja, mnoge firme su propale ..i to je bio uvod u veliku depresiju jedno ozbiljno i tesko vreme koje su upamtili i nasi iseljenici u SAD ali oni su nekako lakse prebrodili jer su dosli iz siromasnih krajeva navikli na tezak zivot ..ali oni koji su imali ..pa izgubili ..
Preporuke:
1
0
89
nedelja, 29 jul 2018 15:06
MP za TP (4)
Velika depresija je za nas ekonomiste veoma vazna za izucavanje ..tu vidimo direktno posledice ideja laissrez faire na drustvo koje se usloznjava ..Ideje slobodnog preduzetnistva su mozda imale smisla u pojedinacnim uslovima u 18 veku kad ih je opisivao i zagovarao Adam Smith, ali je velika depresija tridesetih god. 20 veka pokazala da te ideje mogu biti opasne po drustvo i da su stete od takvih ideja u ekonomiji i privredi enormne.
SAD je trebalo vise od 10 god da nekako sanira posledice velike depresije, a tek drugi svetski rat i pobeda u tom ratu su im omogucili da krenu u ozbiljniji razvoj i postanu vodeca svetska sila.
Sad treba da izucavamo druge izazove a to je sta kad se liberalni politicari i ekonomisti skloni korupciji i ambicijama da vladaju svetom dohvate vlasti u bivsim imperijama, sadasnjim imeperijama ..da izucavamo kineskog dzina na pr i sl.
https://www.history.com/topics/great-depression
https://www.youtube.com/watch?v=KdENsIkBpiY
Preporuke:
1
0
90
nedelja, 29 jul 2018 15:21
MP (5)
Vasa rezigniranost periodom komunizma je takva kakva jeste ..Velika je tvrdnja da je srpskom narodu nanesena najveca steta ..ne znam koliko je velika ..jeste donekle velika !
kazete:
Neki su, uglavnom deca komunizma, ovde sa ili bez stečenih diploma skupo stečenih na teret naroda otišli na zapad i otuda nevešto nama šalju stereotipske komun. prozelitske sentimente
Ovo dole sto ste napisali je NEtacno ako ste mislili na mene ..Ja sam svoje obrazovanje sticala i u Jugoslaviji i u drugim zemljama..zivim dugo u SAD..
Ono obrazovanje koje sam stekla u socijalizmu mi je pomoglo ali ne mnogo. zavrsavala sam druge skole u Francuskoj i SAD, radila u SAD i dan danas..mada sada vise radim na knjizi .. ! omalovazavate i ko vam daje pravo? da bilo koga omalovazite?
da li mislite da smo mi koji smo studirali u Yugo naucili i ono sto nam je trebalo da bi radili na zapadu?
i da nismo vratili to malo ulaganja pre svega nasih roditelja, 10x vise Srbiji?
.........................
Preporuke:
1
2
91
nedelja, 29 jul 2018 15:26
MP (6)
g. TP, Vama NEdostaje objektivnost, imate puno mrznje prema ljudima i olako zakljucujete ..sto se tice analize zasto zap. sile nisu reagovale na Hitlerove upade u susedne zemlje ..pa zato sto nisu mogle i bile spremne da udju u rat..Francuska se kao sto znate NIJE odbranila od invazije 1940e god. I sledio je tezak period okupacije cele zap. Evrope. a ne samo nas ..MI smo na zalost kaznjavani kao niza bica 100 i 50 za jednog Nemca ..to je bila Hitlerova osveta ..ali ne za 27 mart vec za Prvi svetski rat..Nemci se nama i dalje svete !
Mislim da imate i konfuziju sta je istok i sta je zapad ..i sta su oni Srbima.
I na kraju, omalovazavanje NEistomisljenika vas degradira u diskusijama..na zalost. Nemate pravo da vredjate nikog ! I jos jednom obrazovanje u SFRJ o trosku naroda svako od nas koji smo otisli u svet je vratio visestruko..to nije tesko videti..
Neki od nas smo otisli jer nam deo porodice dugo zivi na zapadu; za zene je bolje da zivimo u zap. svetu.
Preporuke:
1
3
92
nedelja, 29 jul 2018 18:05
TP - MP 1
Kao prvo, da vam se odmah izvinim ako ste se našli povređenom u mojoj primedbi o deci komunizma koji su otišli na Zapad i otuda nam šalju stereotipske komun. prozelitske sentimente!
Nikako nisam lično mislio na vas nego uopšte na lica sa kojima sam preko interneta često komunicirao o "temi nikad prolaznog komunizma" ili sam ih lično sretao i sa njima o tome razgovarao.
Kao drugo, lično nikoga, ama baš nikoga, ne mrzim, a mislim da i mene takođe niko ne mrzi. Naprotiv, mnogi cene moje stavove o 2. SR kao i o komunizmu. Čak i bivši, vatreni komunisti! Mržnja je nezdravo stanje. Daleko više opasno po subjekat nego po objekat mržnje. To je poznato!
Treće, ranije, više intiutivno nego zbog nekog razloga iskrslih iz raznih tema na preksok, o kojima pišemo, pomislio sam da pripremate knjigu koja će verovatno, pored drugog, dodirivati: 2. SR, srpske žrtve, komunizam itd.. Srećno vam pisanje iste!
Preporuke:
2
0
93
nedelja, 29 jul 2018 18:06
TP-MP 2
Da ste mi ranije skrenuli pažnju na to ja sa vama ne bih ovoliko, uzaludno vodio svojevrsnu diskusiju na ovom vrsnom portalu. Ja ćirilicom. Vi uporno latinicom. A Srbi smo, navodno oboji?PSFrancuska je ne 1940. već 1936. god., u vreme upada nacista u Rajnsku oblast, bila najjača kopnena vojna sila u Evropi. Daleko spremnija i jača od tadašnje Hitlerove Nemačke a kojoj je bilo Vers. mir. ugovorom zabranjeno naoružavanje. Slično je bilo i sa Britanijom. Možete to proveriti u knjigama ili na internetu.Ja sam legalista, i nikada kao patriota, nisam imao razumevanje za sve čije je delovanje van ustavnih okvira i zakona države. A takvi su upravo bili komunisti i ustaše, prevratnički, protivustavni članovi zabranjenih, ilegalnih KPJ i HOP za vreme demokratske Ustavne parlamentarne monarhije Kraljevine Jugoslavije. Ako imate razumevanje za takve to je vaša stvar?Dovoljno je bilo našeg pisanja. Mislim?
Preporuke:
2
0
94
utorak, 31 jul 2018 17:16
MP
g. TP, Sto se tice istorije kako je zapoceo drugi svetski rat, potrebno je dosta izucavanja kako vidim i sa moje i sa Vase strane. Ja licno verujem, a moram jos da potrazim izvora ..da li sam slusala o tome ili citala u Francuskoj sad ne mogu da se setim..ali Francuska NIJE mogla da zaustavi Hitlera. Bilo je tu i zabluda od strane francuskih elita ali to da su bili najjaci u evropi 1936e i da bi se Hitler povukao ..ne znam..Verujem da bez podrske nemackih elita zeljnih bogacenja Hitler i njegova armija ne bi tako ojacali..znaci veci deo Nemacke uz njihove bogatase i elite je podrzavao nacizam..pa nisu se oni ni do danas mnogo promenili..ni u Nemackoj ni u Austriji..slicno je ..samo sada rade drugim metodama i Sloveni su se verujem opametili..samo je trebalo dugo.
Ne zaboravite da je Hitler imao podrsku nekih krugova u SAD i uglednih industrijalaca..ne znamo koliko su americki investitori ulagali u nacizam a jesu..kao i u Austrougarsku u svoje vreme.
Nacizam, fasizam su donekle proizvod krize
...........................................
sto se tice latinice i cirilice ..ja zbog brzine i tastature pisem latinicom a u rukopisu cirilicom.
Rad na knjizi traje vise godina jer je tema siroka, a da li cu zavrsiti, ne znam, a posle cu videti o stampi..ako ikad bude stampano. Ima najvise veze sa ekonomijom na nasim prostorima kao i sa nizom ekonomskih promasaja.
Ne verujem da cemo se mi koji mislimo levo a nismo komunisti ali imamo malo razumevanja i za komuniste, pribliziti vama koji ste desno, rusoljubi, a opet koketirate malo i sa desnim totalitaristima. Mislim da se mi u ovom vremenu necemo pribliziti, ni za mog zivota. Razlog za moje ucesce na ovom forumu je verovanje u formu nekog kakvog takvog razgovora..U zdravlje i svako dobro zelim.
Preporuke:
1
0
96
utorak, 31 jul 2018 19:29
TP (MP)-1
Nastojao sam da izbegavam da se upletem i bilo kakave ideologije. I neminovna ideološka sučeljavanja. I sami starogrčki i kasniji evropski filozofi, teoretičari države i demokratije, bili su pametni ali ne, (ne)namerno, i dovoljno mudri da razviju u praksi, za njihovog života, državu gde bi narod u ime naroda vladao narodom u njegovu korist. Suštinsku demokratiju. Bez ideologije. Da se učine politički odgvornim većina ako ne i svi građani. Možda takva opšte odgovorna demokratija, od građana ali i izabranih njihovih predstavnika, u današnjem vremenu dostupnih širokih međuljudskih komunikacija, putem interneta, jednog dana i zaživi. Nadati se. Nepartijska demokratija zasnovana na egzistencijalnim i drugim svrsishodnim bitnim ljudskim potrebama možda je budućnost čovečanstva?
Preporuke:
2
0
97
utorak, 31 jul 2018 19:32
TP (MP)-2
Kako sam ranije izneo u nekom od mojih tekstova danas se, delom zbog dostupnosti važnih svetskih arhiva, znaju glavni finansijeri Hitlera i Nacizma.
Nakon svega, činimi se da svetom vlada novac? Biti bogat i dalje se neograničeno bogatiti životni moto je takvih alavaca. Čak i po cenu da isti u takovoj njihovoj nerazumnoj nameri stave pod kontrolu države, najgore ideologe i ideologije. Spremni su da u krajnosti svet uvuku i u svetske ratove. Za koje ih nije briga hoće li u njima stradati milioni Jevreja, Slavena, Francuza, Iračana... Naravno, pod uslovom, da su frontovi što dalje od njih i njihovih (naj)bližih. Takvi ne broje leševe nego vode brigu o svojim bankarskim saldima.
.jpg)
U NJujorku postoji drustvo Jasenovac Research Institute i to je mala grupa istoricara koje su finan. pojedini ugledni ljudi daleko pre nego sto je drzavu Srbiju Jasenovac uopste zanimao.
Tek unazad par godina drzava se setila Jasenovca, a na zalost ova strasna tema je ruzno koriscena za potrebe politickog marketinga I. Dacica sto je skandalozno !!!
Profesora Grajfa je RTS i drugi mogla davno pozvati na razgovore jer on na ovim temama radi godinama..prema tome dajte vise Dacicu i MIP..niste dostojni zrtava !
Ne vredi da Jevrejima objasnjavamo nasu sramotu da ste sve ovo zanemarivali godinama a sad se setili..! Bedno Dacicu kao i obicno..
Dacic je samo jedna zalosna figura srpskog propadanja evo 28 godina..treba da se stidi i on i njegove diplomate ovde u NY sto nista godinama nisu rad.
da bi se shvatila sva monstruoznost ustaške tvorevine,verovatno jedinstvenog primera u svetu.
Na tu NDH,danas su ponosni njeni sledbenici,pa je red da naslede i istorijsku odgovornost a ne samo pohvale od Evrope i Amerike,kao državi saveznici,uz čiju pomoć je krajem 20.veka,pola veka nakon hrvatskog Aušvica,završen projekat Ante Pavelića i rešeno"srpsko pitanje".
hejter
Nemačka mapa Jugoslavije iz 1940.
http://bit.ly/2EC3BBp
Malko Historije Acinih prijatelja i gospodara.
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_eugenics
Obratite pažnju na države đe su semenke posađene.
Ne znam dali ovo postoji na srpskom, čisto sumnjam.
Ogromna većina nije znala ili nije smela da kaže da su Srbi dok se nije pojavio ZADNjI Predsednik Suverene i Slobodne Srbije, Bog da mu dušu prosti.
Evo šta o tome kaže Danko Popović:
Ima u toj priči velike titoističke podvale kojoj su Srbi naseli.
Pre svega, ta priča o gotovo isključivoj krivici katoličke crkve oslobađa Hrvatsku odgovornosti pred svetom i pred istorijom za zverstva i genocid nad Srbima. Ta priča je opasna zato što izvor hrvatskog zločina iz Zagreba premešta u Rim i Zagreb oslobađa odgovornosti.
(Vreme laži, 1990)
Imamo jaku potrebu da prepoznamo neprijatelja - uvek kada su ga prepoznali Srbi su ga i pobeđivali.
Ne kažem da mržnja Hrvata prema Srbima nije primila i konfesionalnu boju, ali njeni izvori su u samom biću hrvatske ideje, o nacionalnoj državi. Toj ideji Srbi smetaju.
Uostalom, da ja vas pitam: ako je crkva u Hrvatskoj isključivi izvor zločinačkog ponašanja, zašto takvo ponašanje nije prekinuto za pola veka vladavine jednog ekstremnog ateizma? Jesu li hrvatski ateisti za Srbe bili bolji od hrvatskih teista?
(Isto)
Pogledajte malo bolje ko je tu priču smislio. A naročito ko je i zašto tako zdušno podržavao, što je bilo ključno.
Vrlo mocan, koji vekovima sklanja politicke protivnike i kaznjava neposlusne ..pa nije genocid nad nama prvi genocid koji je vrsen sa blagoslovom
Vatikana.
Proucite malo istoriju Evrope, proucite inkviziciju..proucite verske ratove koji su potresali Evropu u srednjem veku..Kod Francuza je Katolicka crkva prilicno omrazena a da li znate zasto?
Sve ovo treba prvo prouciti pre nego se pocne tema vezana za Balkan. Nase nevolje sa vise ili manje krvi traju od Velike Sizme 1054e god..pazljivo sam proucavala.
Ne znam sta je proucavao D. Popovic i koje iz.
O komunistima, ja bih rekla da su mnogi komunisti imali versko utemeljenje, ucili veronauku kao deca ..e sad neki su se pretvorili u odane sledbenike Kominterne ..zasto je bilo, treba prouciti. Mnogi Srbi nacionalisti za sve krive komuniste ..ja mislim da je to cisto preterivanje. TIta je na vlast doveo Cercil u dogovoru sa Staljinom a obican svet je mogao samo da cuti.
Ne sumnjam ja da je Vatikan moćan, da brine o katolicima, da tu često nisu čista posla. Ali to nije suština, naprotiv to je skretanje pažnje sa suštine. Zato beogradska jugoslovenska elita, i komunistička i antikomunistička, toliko potencira tu priču.
Zar su Hrvati manje koristili to što su Sloveni nego to što su katolici?
Sve te "Mračne Sile" ne možemo da menjamo, uostalom i drugi mali narodi su slično izloženi. Beogradsku kulturno-prosvetnu elitu ipak možemo. A ona je neuporedivo odgovornija za sva zla koja su snašla srpski narod u 20. veku. Samo jedan primer - Jasenovca ne bi bilo bez 27. marta.
Za komuniste se donekle slažem. Pitanje je koliko je od Srba uopšte zavisilo da li će komunisti ovde zavladati. Međutim Hrvat "Maršal Tito" i monstruozne avnojske granice bi bili nezamislivi da su Srbi bili koliko-toliko zrela nacija. Kakav su odnos Hrvati imali prema kralju Aleksandru, i bez Jasenovca?
one koje su bile jake i ucestvovale u politici bile one koje je podrzavao kler. evo i sada posebno vode racuna o svojim biskupijama koje su u juznom primorju i svuda gde su
pravoslavni komsije ili vecina.
Sto se tice srpskih "elita" treba prouciti 20 vek ponovo; da li smo mogli da izbegnemo 27 mart..opet bi Hitler i Nemci porobili jer to je bio deo plana; da li su nas vise pobili Nemci, ili saveznicka bombardovanja, ili komunisti ..ima puno optuzbi ali je malo validnih cinjenica koje bi dale jasniju sliku o 20 veku i svim problemima i golgotama i to ne samo srpskog zivlja.
Srbi tzv elite treba da se odluce sta zele ..ja ne podrzavam zadrte nacionaliste, mislim da je strasno da su Nemci 41e dosli sa vec pripremljenim spiskovima i znali su sve o svima ..i da su neki Srbi ucestvovali u progonu i ubijanju Jevreja ili slugeranjstvu Nemcima ..Srbija tj tzv elite se nisu proslavile ni devedesetih, a ni sad
Vuk je sve štokavce smatrao Srbima, ali obilazio ove krajeve prikupljajući građu i u svojoj knjižici "Srbi svi i svuda" (1836) pošteno svedoči da se samo pravoslavni "zovu Srbi ili Srblji, a ostali ovoga imena neće da prime". I još piše: "oni zakona Rimskoga sami sebe ili zovu po mjestima u kojima žive n. p. Slavonci, Bosanci (ili Bošnjaci), Dalmatinci, Dubrovčani i td., ili, kao što osobito čine književnici, starinskijem ili Bog zna čiji imenom, Iliri ili Ilirci"
http://bit.ly/1qKDFrE
Šta je to BiH? Pokrajina u Austrougarskoj, Turskoj imperiji? Koruško i Štajersko vojvodstvo su npr. postojali manje-više čitav milenijum, pa su 1918. prilikom formiranja modernih nacionalnih država najnormalnije podeljeni po etničkom principu. I naravno da se vodilo računa o reciprocitetu.
Iz govora Nedića dok su nemački tenkovi obigravali oko Moskve:
(Onim u šumama, M. Nedić, 2.11.1941)
http://bit.ly/2gEubuH
Adam Pribićević o Nediću: "Imao je retku crtu među političarima iz Srbije. Bio je Srbin a ne Šumadinac." (Moj život, Ontario, 1981).
Zurof o Nediću.
http://bit.ly/2mAc50D
Što se tiče 27. marta, posle otvaranja grandioznog Istočnog fronta 22. juna, ko bi se i zašto bakćo oko Jugoslavije. Kakav Jasenovac.
Nego da se mi dobro zamislimo o toj prirodi nekih Srba da budu dobre slugeranje i da se dive Nemcima ..ne znam kako to psiholozi zovu..fasciniranost zlocincem ??
Ako su Nacisti dosli sa pripremljenim spiskovima i znali sve o svakome u Srbiji sta nam to govori..odakle taj uzasni cinkaroski mentalitet u Srbiji? bilo ga je medju Srbima i u Crnoj Gori gde su Italijanski fasisti odmah po dolasku uz domacu pomoc poceli da proganjaju, ubijaju i isteruju iz kuca, otimaju porodice koje su pokazivale i malo slobodarskog duha ..
Ako opravdavate Nedica i ono sto je radio to je igra sa fasizmom..Seselj i radikali, Vucic to su sve fasisti..srpski fasisti i nemojmo da se zavaravamo. Ostali na vlasti u Srbiji evo28 godina a ja ih poznajem jer sam ih sretala i razgovarala sa njima su potkupljivci, lopovi, dodvornici svakom ko ce im osigurati vlast
Takodje, oni koji mogu vise treba da se bore za taj isti narod a ne ovo sto imamo sada.
Mora postojati minimum interesa i razumevanja za sve one koji NE zele da Srbija koketira sa fasizmom a to je uradjeno kad su likovi kao Seselj, Vuk Draskovic, pa i Milsovic se dokopali vlasti u Srbiji..Vidite i sami na sta lici Srbija ..
Sta je vazno za Srbiju..vazno je da ima posla i da vaze zakoni i da svaki i najmanji covek u Srbiji ima mesto za zivot gde ce se osecati sigurno i nece gledati da pobegne. a ne ovo sto gledamo od osamdesetih..
Srpske elite ovo NE razumeju..onda nisu elite. Smatram da istoricari moraju da sedni i da ozbiljno proanaliziraju 20 vek..ne mozemo da gradimo bilo kakvu buducnost za naredne generacije ako se istorija od oslobodjenja od Turaka do danas ne prouci i ne nauce lekcije iz svega sto nam se desilo..
prema tome dobro se zamislite sta branite !
Neko meni vrlo blizak mi je govorio, nemoj da pricas americkim novinarima o nacionalizmu oni to ne vole. Naravno da ne jer i ja NE volim nacionalizam..meni je vazno da mom narodu bude dobro ali mi NE pada na pamet da podcenjujem druge.
ili da velicam samo svoje.
Ovde je zalosno da vrhuske u Srbiji NE mare za nasa istorijska stradanja nego ih koriste samo kad je potrebno radi pol. promocije..da u Srbiji ima mnogo slugeranjskom mentaliteta ..da NE prepoznajemo i podrzavamo nase najbolje ljude ..da NEcemo da izadjemo na ulice i da oborimo Briselski sporazum..i da krenemo u prave pregovore sa Siptarima ali cisto..jer ko zna sta su platili Vucicu i kamarili..mi to ne znamo..
Jeste li vi uopšte pročitali ono, šta Zurof piše o Nediću?
Između ostalog:
"Ako je Nedić imao ikakvih iluzija o svom uticaju na nemačku policiju vezanu za Srbiju i srpske Jevreje, trebalo je mnogo pre nego što je njegova kvislinška vlada rasformirana da shvati da nema nikakvu moć i da je tek marioneta u rukama nacista prepuštena u potpunosti njihovoj milosti i nemilosti",
"Neuspeh da spase Srbe i Jevreje jasan je dokaz da je, iz bilo kojih razloga, napravio stravičnu grešku prihvativši da vodi marionetsku vladu koja je izneverila građane Srbije".
Ja sve vise sticem utisak da desnicari u Srbiji spremno koketiraju sa fasistickim idejama. ja ne pripadam tom svetu..za mene su nacisti i fasisti zlocinci. I nemojte samo da mi pricate o uspesnom Stojadinovicu i njegovoj ekonomskoj politici..kojoj politici? koliko smo samo imali sirotinje i bede ..i taj isti Stojadinovic odlazi u Argentinu i tamo se druzi sa Pavelicem..a ovako desnicari stalno pitaju sto komunisti nisu oslobodili Jasenovac..koji je bio postavljen na takvom mestu da ga nije bilo lako ni napasti..ma strasno kako se manipulise sa ljudima i sa cinjenicama !
Mene takodje interesuje otkud toliki cinkaroski duh u Srbiji ?? Kako su Nemci imali sve te spiskove sa kojima su stigli i poceli ubijanje i progon ?? Da ne bi bilo da se pravimo da smo bolji nego sto jesmo..izgleda da nismo spremni da se suocimo sa sob
Ne bih rekla da su bas svi folksdojceri bili za Naciste? ne znamo koliko ih je bilo..
ali je neosporna cinjenica da u Nedicevoj Srbiji je bilo dovoljno slugeranja i batinasa..mucitelja postenog sveta i patriota.
Dalje, na zalost mnogi u Beogradu pricaju o nasoj osobini da cinkarimo. i to ne samo Nemcima i Gestapu.
Sto se tice Stojadinovica, bio je uspesan ekonomista na osnovu cega tvrdite?
Ako je uspesno vodio javne finansije u redu ali cinjenica je da je bio simpatizer Nacista ..ko ga je sklonio ne znam, ali mi veoma smeta sto pored svih zlocina se druzio sa Pavelicem u Argentini.
Sto se tice Jasenovca, detaljno treba ispitati; Poznavaoci ratnih prilika kazu da je bilo tesko i veoma rizicno napasti na Jasenovac. Pouzdano znam da su partizani jurili Ustash zlocince ali da su im ovi umakli kad su presli austrij granicu i posle se preob u fra
Zločinac Peter Egner (1. februar 1922, Crvenka, Kraljevina Srba, Hrvata i Slovenaca — 26. januar 2011, nedaleko od Sijetla) je bio, folksdojčer, nemački gestapovac iz Drugog svetskog rata. Peter Egner je osumnjičen za ubistvo 17.000 civila u logoru Staro sajmište. U cilju zataškavanja, slično kao u slučaju Kurta Valdhajma koji je bio predsednik Austrije, političar i diplomata, četvrti gensek UN, komunisti nisu preduzeli ništa da mu se sudi u SFRJ.
Dok je dokazani zločinac A. Pavelić sa ustaškim glavešinama na volšeban način Brozovim komunistima pobegao ispred nosa, M. Sojadinović, kao uspešan predsednik Vlade Kraljevine Jugoslavije bio je drugačije sudbine. Inače Stojadinovićeva stručnost kao ekonomiste je postala očigledna tokom Balkanskih ratova 1912-1913. i Prvog svetskog rata kada je počeo da radi u ministarstvu finansija. Uvideo je da zapadne sile: Francuska, V. Britanija, SAD, garanti Versajskog mirovnog ugovora 1919-'21. nisu htele da ispune svoje preuzete obaveze. Čak ni kada je Hitlerova Nemačka 7. 3. 1936. (tada je Edvard VIII bio kralj UK, inače otvoreni simpatizer Hitlera)
I tada se po običaju, u veoma teško vreme po jugoslovensku državu i narode, nađu engleske mutivode, zavadi pa vladaj je njihova oprobana politička deviza,
Inače, Stojadinovića je UDBA ucenila dok je bio u Argentini, tako što mu je držala zatvorenog brata i još neke članove porodice. Da bi mu oslobodili brata on je morao da dostavlja informacije o ustaškoj emigraciji i da pokuša da uspostavi kontakt sa njima, ne bi li DB bila bolje obaveštena o stanju stvari. Tako da je Stojadinović u to vreme pod prinudom radio za DB. Nakon što mu nisu pustili brata on je odbio da sarađuje sa komunist. vlastima. Pavelić je zahvaljujući komunikaciji sa Stojadinovićem lociran i Stojadinović je njegovu lokaciju odao ne UDBI nego srpskim patriotama u inostranstvu. Potom je Blagoje Jovović, srpski patriota, izvršio atentat na Pavelića od čijih posledica je ovaj kasnije i skončao u Frankovoj Španiji.
Dr. Milan Stojadinović je stvarno bio genije i veliki srpski rodoljub. Da ga nije smenio knez Pavle po nalogu Engleza, ne bismo mi ni ušli u 2. SR i ko zna šta bi bilo danas. Bio je real političar kakve kasnije nismo imali!
videti:
NI RAT NI PAKT - Dr Milan Stojadinović
Još:
Brozu je daleko važnije bilo da ratuje protiv četnika Draže Mihailovića nego da oslobađa Jasenovac koji, inače, niko i nije oslobodio jer je logor uredno napušten od strane ustaša pre nego što su ga doveli u red za masmedije. Dodatno sređivanje logora je usledilo od strane partizana i lokalnog pučanstva koji su logor demolirali i tako je od njega danas ostala livada za piknik.
Inače srpski eks komunisti neće ništa da znaju o srpskoj stradalničkoj istoriji jer ih zanimaju samo njihovi uski, lični interesi. Dosta ih je našlo dobro uhlebljenje na Zapadu i otuda nam, ostaviviši nam velike ne samo nacionalne probleme, bez imalo stida, samokritike, pokajanja, pišu kakvi smo, upute šta da radimo mi preostali u Srbiji. Sramota!!!
Desnica ima svoju pricu..ima dosta primera koketiranja sa Nacizmom..i TO nije dobro !! NIJE u interesu bilo kog naroda na ovim prostorima ta podela a vi ste rekla bih po svemu sta ste napisali bas u toj mrezi ..
NE mozete da izadjete iz nje. Sto se tice Princa Pavla engleskog djaka, on je pod pritiskom Engleza mnogo stosta uradio, nije samo smenio Stojadinovica ..samo ja razumem tu potrebu Engleza da izbace Nazi simpatizere iz vlade ..Sto se tice Stojadinovca pa nije moguce da u kraljevini sem njega nije bilo vrnih ekonomista ..to sto je simpatizer Nacista ga odmah diskredituje ..
Maliciozan vam je komentar koji se tice partizana i oslobadjanja Jasenovca i to nije eticki gospodine !
Sigurno bi oslobodili da su mogli, nisu to bile zveri
Velika greska Princa Pavla, ne mogu da lamentujem nad njegovom sudbinom jer bi to bilo cist cinizam.
Vrlo vam je ruzan komentar da su Ustashe umakle ..po onome sto pisete jasno je da vam ustase nisu spalile vasu imovinu niti pobile vase najblize. NE znate sta to znaci pa Vas molim ovde javno da smanjite te vase "desnicarske" price jer NE znate sta je prosao narod u NDH, pa mi ni Vasa briga o Jasenovcu NIJE iskrena.
Poznajem ljude, nisu vise na ovom svetu, koji su posevetili deo svog zivota borbi protiv Ustasha sto je gadna borba; jeste pobegli/umakli su im, tamo gde partizani nisu mogli, u Vilah..stoga NE vredjajte casne ljude koji su se borili u partizanima !
Poznato mi kako je pucano na Pavelica u Argentini, citala sam.
Inace prica o komunistima koji su otisli na zapad..
ja koliko znam komunisti su odlazili u MOskvu..neki u London doduse ..
KOmunista ima svugde, najpoznatiji je bio Hemfri Bogart, mislim na salonske, ako mislite na ove nase, ja samo znam da su bivsi predstavnici JU firmi u vreme sankcija prebacili novac firmi na svoje licne racune i nastavili da tako posluju. Neki..
Mi koji dugo zivimo van zemlje to mozemo jer nasa istorija nije pocela 41e, niti 45e niti 68e ..nasi stari su otisli u svet pocetkom dvadesetog veka ..a to nema nikakve veze ni sa levim ni sa desnim Srbima.
Smatram da je za nas najvaznije da popisemo nase postradale i da se izgradi memorial i sa tim u vezi pomazem tu fondaciju koja postoji..Mislim da je zalosno da je sada 2018a a da mi nase mrtve NISMO popisali niti odali postovanje za ratove u dvadeseteom veku..kakvi smo mi to ljudi ?
Kakve veze ima Nedić sa levo-desnim pogledom na svet? Gde je mesto monstruoznim avnojskim granicama u tom levo-desnom svetu?
Ovo je napisano u Nedićevoj Srbiji posle Avnoja.
"Iz oblika dosadašnjih partijskih akcija na teritoriji hrvatske države, vidi se da mahom stradavaju srpska naselja i da se uništava srpski živalj... I u samim partizansko-komunističkim redovima ubijaju se i uništavaju Srbi, a vodeća mesta poverena su Hrvatima. I ove činjenice ukazuju na ustaški duh u ovim redovima i ostvarivanje ustaškog programa preko Titovih bandi."
"Ovo raskrinkati, ili bar ukazati na ove perfidne mehanizme ustaškog režima, hrvatskih političara i katoličke crkve naša je dužnost."
Referat M. Banića, Beograd, 17.12.1943.
http://bit.ly/1rtytcJ
Komunisti se u zaključku i ne pominju, jasno je da su partizani pod kontrolom Hrvata.
Partizanski komandant Ćanica Opačić u svojoj autobiografiji piše o letku koji se pojavio na Kordunu u proleće 1944:
Kasnije je saznao da u CK KPH stvarno nije bilo nijednog Srbina.
Letak je štampala grupa srpskih intelektualaca, predratnih komunista. Petorica njih je streljana posle suđenja koje je organizovano tako da učestvuju samo Srbi. Opačić je bio kod Hebranga kad je ovaj "potkrižio koga strijeljati".
1950. su lideri Srba iz Hrvatske, ministri Žigić, Opačić i Brkić, više od 2 godine posle rezolucije IB-a (!?) optuženi i poslati na Goli Otok. Posle izveštaja koji je morao da podnese A. Ranković.
Evo šta piše Opačić da je 1950. rekao Bakariću podnoseći ostavku, pošto su uhapsili Žigića i Brkića: "A ono drugo što ti pomenu, da idem držati govore protiv ove dvojice, to neću i ti bi se lako mogao sjetiti zašto neću. Pa zar nije Andrija 1944. godine napravio od mene celata ljudi koji su dalje od mene vidili, a sad se otkrilo ko je Andrija bio. Sada mi ti nudiš isto, ali, jedanput sam jeo govna i vjerovao da su kolači, ali to drugi put neću."
1966. na sednici CK SK Srbije "na predlog Spasenije Cane Babović plenum je odlučio" da predloži CK SKJ da Aleksandra Rankovića isključi iz Saveza komunista.
Evo zasto medju nama NIKAD ali NIKAD nece doci do zblizavanja stavova i ne treba da dodje.
Kad citam ovo sta ste napisali grozim se ! u tim vasim samo vama znanim rezonima NEMA naucnog pristupa problemima koje imamo.
Sto se tice heklanja, to samo pokazuje da Srbi gledaju na zene sa prilicne visine ..
i da ih smatraju nizim bicima zato sto gospodo kazem ono sto se vama NE svidja
Pa neka samo napred ..uopste mi ne pada na pamet da se Vama slazem ! jer vasi stavovi ovde i Vase "istine" uz primesu nacizma NISU istine.
Princ Pavle odgovoran za gubitak Dubrovnika ili NE?
Stojadinovic bio simaptizer Nacista ? da ili ne?
MOj otac je otisao u rat sa 16 god i bio u borbama cetiri god. i posle na granicama daleko od Srbije..i to mi je drago sto nije bio u Srbiji do sredine pedesetih. Clan partije da..treba nekom pravdati..Mnogi su otisli tamo iz ubedjenja i iz dobrih kuca..
Vi baruta i borbe omirisali ali jeste porodicne gubitke zbog komunista.
Kakve to veze ima sa nama ? Nisu ih sprecili..nisu samo Nacisti bili problem, imali su oni saveznike na dalekom istoku i tamo se vodio tezak rat i to sest godina i duze zar ne ? Ali sto bi vas to brinulo..
Zalosno je da srpski nacionalisti i simpatizeri nacizma (citaj Stojadinovica i ostalih nemackih slugu) krive Engleze ..uvek je neko drugi kriv..Naravno da Englezi vode jednu te istu politiku prema nama, ali nije li Princ Pavle bio Engleski djak?
kojeg opravdavate kad vam odgovara ..(?)
I sad ja koja zivim na zapadu, pa naravno ! deo porodice zive od poc. 20 veka u SAD, jel to vam NE odgovara? Nemam pravo da nesto kazem jer ne zivim u zemlji?
Da li znate koliko je glupo to sto pisete? Oduzimate mi pravo da kazem samo zato sto vam se NE svidja sta imam da kazem !
Patoloski mrzite komuniste, u redu je ..i medju njima je bilo ljudi..sto je Jugoslavija platila cenu svog neznanja, siromastva i brut...
Moji roditelji su kao deca i mladi preziveli rat, ali svaka porodica je vec u ratu izgubila i dom i svoje najblize ..ali to neravno nikad NE bi zanimalo vas dobro uhlebljene nacionaliste koji iz kuloara i kancelarija onako na sitno ..
kolika je vrednost tih vasih prica molim Vas?
Pa komunisti nisu vlast u Srbiji dugo ..Recimo da nisu vlast od 2001e, ajde tako, i sta ste korisnog i dobrog uradili gospodo nacionalisti?
Sto se tice moje porodice i mojih, ja cu dug prema mojim zrtvama oduziti..ali ne znam gde cete vi sa tom vasom potrebom da okrecete istoriju kako mislite da vam odgovara.
Oni koji ocekuju da cu da kritikujem Tiita i partiju..pa o tome smo pisali na pocetku ove polemike ..ko ima nerava da cita. Tita je na vlast doveo dogovor Staljin-Cercil, istorijske okolnosti, a mali obicni ljudi su mogli samo da cute.
Ono sto komentatori ovde zaboravljaju, ili samo donekle pominju jeste da
je rat vrlo razlicito izgledao za narod u Bosni gde je bilo najvise teskih i krvavih Nemackih ofanziva, u Crnoj Gori, a nesto sasvim drugo je bilo u Srbiji.
Kakve veze ima Milan Nedic..pa bio je predsednik marionetske vlade ! Jeste primio je u Srbiju deo proteranih Srba iz Bosne ali bio je u vladi koja je sluzila Nemcima.
Da li iko na ovom forumu moze da opravdava stradanja rodoljuba i patriota na Banjici i ?? Iko ??
Avnojevske granice ..to je pitanje za one Srbe koji su ucestvovali na Avnoju. Ili su komunisti pod uticajem internacionalizma mislili i naivno verovali da nema veze kako ce se povuci te granice; da li su imali izbora?
Ja NE opravdavam komuniste, daleko od toga, svesna sam zlocina koje su pocinili i tu NEma nikakvog opravdanja, ali mnogi su prisli kpj/skj iz ubedjenja.
Kako ovo znate? Dokazite ! U svim drustvenim grupama i nacijama imate karijeriste i ove sto menjaju boje po potrebi.
Eto vam Seselj i Vuk Draskovic --tipicni primeri.
Kazete da je Broz bio ustasoidan..mogao je biti svakakav, bio je agent Kominterne a to su Rusi..zar ne ..Rusi boljsevici ? Ako je tako kako ste onda u konfuziji i pricate o rusofobiji na nasim prostorima; pa koga su nam poslali molim vas ti RUsi koje velicate?
Oni su imperija kao i Britanija, imaju svoje interese, a Srbi i CG su ih uvek vise voleli nego oni vas. Nego mala je Srbija a ogromna je Rusija..
NIgde nisam rekla da je trebalo da Srbi ratuju za Engleze, stoga nemojte mi dopisivati NEistine !
I ne pada mi na pamet da radi jednog "razumlije" bacam svoje obrazovanje. koji "savet" ! Evo jednog za Vas: idite u penz. pa na kurs kuvanja i strikanja bice bolje nego ovo sto ste mi pisali.
Evo šta su Hrvati radili sa srpskom decom:
"Iz naših 16-godišnjih omladinaca, 19-godišnjih mladića, izrasli su heroji kakvih je rijetko bilo u historiji naših naroda."
"Ja sam uvjeren da vaša ruka neće zadrhtati, kada vaša puška treba da pogodi makar i najbližeg vašeg rođaka koji je prešao u izdajničke redove."
(Josip Broz Tito, Govor na Prvom kongresu omladine Jugoslavije, Bihać, novembar 1942.)
Zar bi se avnojske granice 1945. mogle i zamisliti, a kamoli uspostaviti i održavati da su Srbi bili koliko-toliko zrela nacija!?
gospodine, vas komentar smatram malicioznim !! Videla bih vas da su vam ustashe dosle na prag da pale, pa naravno da ruka nece zadrhtati da osvetite clanove porodice i da skratite zivot palikucama !
Ako mislite da nekom koga nikad u zivotu NISTE videli niti poznajete okacite da se obracunavao sa pol. neistomisljenicima to je maliciozno i neljud.
Da necemo mozda da zalimo sto su partizani pucali na Nemce iz princ Eugen divizije..ili na UStashe ..treba da nam bude zao zbog toga ??
Zalosno kako se razmislja 2018e god ..
Naravno da su partizani znali da njihovu borbu koristi kpj i tito..a sta su mogli da urade?
Na zalost mnogo se ovde potrosilo reci a da NEma boljitka u razumevanju istorije.
Sto se tice Tita ..on je bio obucavan u kominterni..to su Rusi zar ne ?? agenti Kominterne u bivsoj kraljevini su vodili klasni rat i za to dobijali zdusnu podrsku Moskve ..da li je tako ili nije ?
A mi se kunemo u Ruse ??? ja mislim da prema Rusiji imamo romanticars. stav.
Mnogi partizani koje sam upoznala a koji se nisu selili na Dedinje (po zaslugama) nego su bili obicni ljudi, koje je rat povukao za sobom, bili su u svojim porodicama srecni da su uopste preziveli..ako mislite da je bilo lako gledati kako oko vas ginu komsije, rodjaci ..razmislite ..ako ste u stanju
Sto se tice "obracuna" u okviru porodice, tata je trebalo onda da digne ruku na svog oca na pr. A to nikad ne bi uradio ! jer je deda poziveo 97 god; nasi dede i babe su sa velikim nepoverenjem gledali na komuniste, a deca su se priklonila komunist. ali sta ce stari ljudi, videla sam kao dete da su cutali; mislili su da su to novotarije, a deca tj odrasli ljudi nisu mogli da im protivrece u njih. kuci niti da dignu ruku na njih !
Ko je bio iz gradjanske porodice ili iz bogatije seljacke porodice znao se red i imali su pravoslavno utemeljenje sto im je pomoglo da prezive teska vre.
šćanska vrlina! A ne mana kako to neki pogrešno misle!
PS
Navedite mi barem jednu britansku saveznicu na Dalekom istoku a da nije bila njena kolonija pred i u toku 2. SR!
Ono sto ne dozvoljava da ovo bude kvalitetna polemika jeste biranje nekih cinjenica koje vam odgovaraju, a potom ignorisanje svih ostalih.
Vi ovde optuzujete Srbe komuniste, ja mislim da takve optuzbe NE mogu imati osnova ako su ljudi iz ubedjenja prisli komunistima naivno verujuci u pricu o jednakosti, ako su casno odziveli svoj zivot i radili najbolje sto su mogli. ako nisu okrvavili ruke, ako su cestiti ljudi zasta ih krivite? Komunisti treba da odgovaraju za zlocin ili kriminal ako ga je bilo, ali isto tako i simpatizeri Nacista i kolaboratori sa Okupatorima Zakon mora biti isti za sve ..da li moze to Srbija? Ja mislim da NE moze..jos uvek NE mozemo da prihvatimo da je zakon jednak za sve ..od kad su nacionalisti dosli na vlast nema i dalje pravne drzave; iako se Kostunica pozivao na nju, nije zazivela. A njegovi ljudi su krsili sva pravila, pogotovu kad su se opredelili za kradju i otimacinu u privatizacijama..prema tome ..zamislite se gdo nacionalisti
A najteze je prosao napaceni i ugnjeteni ruski narod, gladan, jadan, siromasan..
Neki kazu komunisti, vodje boljsevicke revolucije nisu bili Rusi nego Jevreji..ali taj rezim je ostao u Rusiji koliko decenija ? kako je uopste doslo do revolucije? bilo je jevreja u komunistickom vrhu ali je bilo dosta i Rusa, prema tome ..ne mozemo da kazemo da su samo bili Judeji.
Rusi su sila i mogu kako hoce, a mi smo mali narod ..koji mora da prezivi razne velike osvajace, sile, i sa Zapada i sa IStoka. Da gleda da se u raznim istorijskim situacijama NE desi da ga osvajacka cizma zgazi tako da vise ne moze da se podigne ..meni su svi osvajaci slicni..razlicite su samo metode a Rusoljublje je proizvod nase naivnosti.
Sto se tice rata na dalekom istoku..ne znam koliki su bili gubitci Engleza ali SAD je nosila veliki teret tog ratovanja i gubitke
Niste mi odgovorili ko su bili britanski saveznici na Dalekom Istoku pred i za vreme 2. SR jer ih nije ni bilo. Imali su svoje kolonije. Ali to nisu saveznici.
Zar niste primetili da su dolaskom nacista na vlast u Nemačkoj od 1933. g. Englezi, Francuzi, pa i SAD, svojom neopravdanom pasivnošću, suprotno obavezama koje su preuzeli Versajskim ugovorom najviši krivci što su dopustili da se
gospodine Tekstopisac, ne postoji "malo" pogroma, ili ga ima ili ga nema ! nema malo, malkice i malo vise ..
Ko su bile vodje Boljsevika i ko je to finansirao..Vi kazete Amerikanci, ja ne znam..koliko znam tu su bili Rotsildi, neki drugi bankari iz engleskog Citija, a ko u SAD ne znam..verovatno da je bilo nekih ..treba proveriti.
Cinjenica da je medju vodjama revolucije bilo jevreja da ..ali u ovom tekstu mi takodje ocekujemo nesto od tih istih Jevreja. Ocekujemo i znanje i razumevanje ..konfuzno zar ne ?
Rusi su bili deo revolucije ..e sad da li malo ili mnogo..pa sigurno mnogo jer Rusi su ucestvovali u vlasti u sssr-u. Ko su bili ljudi u Kominterni koji su odlucilivali ko ce biti agenti na Balkanu? kako se se odredjivale njihove finansije ? kome su se sve svetili?
http://www.bbc.co.uk/history/british/britain_wwtwo/earlyyears_01.shtml
Sto se tice saveznistva na dalekom istoku odgovorila sam Vam da su Englezi i SAD vodili rat protiv Japana..
treba se podsetiti sta se dogadjalo u Kini; evo samo jednog od mnogih izvora na temu, a sto se nalazi svima dostupno na netu
http://factsanddetails.com/asian/ca67/sub426/entry-5340.html
......................................
Sro se tice Balkana, nikad nisam za spekulacije sta bi bilo kad bi bilo..naravno da bi svako slovestan zeleo da izbegne rat sa Nacistima ..ali reci da su nas Englezi uvukli..a da nije bilo bas ni malo nase volje..u dogadjajima od 27 marta (?)
Narod je izasao na ulice 27og marta i o tome su pisali nasi istoricari; Jeste neracionalno, trebalo je biti vrlo oprezan..ali narod je imao anti nemacki sentiment valjda -
Hitler bi napao Srbiju bez obzira da li je bilo 27 marta ili ne ..posledice bi bile slicne, kolaboratori bi bili Nepromenjeni..a nesto slicno se dogadja i u ovoj deceniji kada Nemci preko svojih izabranih likova pokusavaju da eksploatisu Balkan i da se svete za 20 vek (moje misljenje). Mi smo i dalje slabo obrazovani i imamo veliki odliv ljudi po svetu..neizbezno je posle ratova i propadanja.
Duboko verujem da su Srbi mnogo propatili kroz 20 vek i da je to vek velikih gubitaka i nazadovanja ..ali smatram da su godine od sredine pedesetih do devedesetih bile godine uspona i relativnog napretka.
Jugoslavija 300.000 1.200.000 1.500.000
Ujedinj. Kralj. 270.000 115.000 385.000
SAD 300.000 0 300.000
Francuska 290.000 290.000 580.000
Ukupni broj stradalih Britanaca, Amerikanaca i Francuza je 1.265.500 naspram 1.500.000 u Jugoslaviji!
Link:
O martovskim događajima 1941. vezanim za Kralj. Jugoslaviju dosta je kontraverzi. Možda susštinu stvari opisuje ovaj citat:
Link:
Ili:
„Srbi su ponovo pronašli svoju dušu“, uzviknuo je ser Vinston Čerčil, 27. marta negde oko podneva, kada mu je poslanik Kembel javio da je puč definitivno uspeo.
To ushićenje Srbima neće dugo trajati. Već krajem te iste godine Siton Votson, britanski profesor univerziteta, reći će nešto drugo: „Mi smo ulazak Jugoslavije u rat platili pola miliona funti, pa ne dugujemo Srbima ništa.“
Izvršioci puča 27. marta 1941. godine znali su vrlo dobro da je ceo narod bio ponesen osećanjima, dakle srcem, protiv potpisivanja pakta, pa su svesno iskoristili to narodno raspoloženje da bi izvršili jedan čin čije su posledice bile nedogledne za Kraljevinu Jugoslaviju, a naročito za mučenički srpski narod.
Ogromne srpske žrtve su po Votsonu vredile pola miliona funti! Da li u ovim njegovim rečima ima cinič. rasizma?
Bolje rat nego pakt, Bolje grob nego rob, reči su nepoznatog autora a sa kojima su na nekoliko parola u Beogradu 27. marta 1941. učestvovali ko zna ko i u čije ime. Sigurno nisu u ime većin. ovozemanjske Srbije. Zastupnika "nebeske Srbije" na uštrb ovozema. nisam upoznao među razumnim, trezvenim Srbima.
Nedefinis., društvena svojina, pored ogr. birokratije, izum Broza, Kardelja i dr. komun. vođa upropastila je sve ono što je narod izgradio. Na kraju i državu. Oni su mogli da su bili prijatelji naroda, radnika, države za vlasnike učiniti državu, radnike i narod preko vlasnič. akcija. Preko milion radnika je, prvo oteranih sa sela u grad, potom otišlo i radilo u inostranstvu. Najviše u Nemačkoj! Za 45 god. komunizma nije izgrađeno ni 100 km autoputa! Ni 1 metro!
Ja pazljivo proucavam nase porod. odnose i kako se rat odrazio na nas kroz ceo 20 vek..pa i to moranje prihvatanja novih vlasti..Rat ih je vec toliko dotukao...ovo je istina za veci broj takvih porodica u cg na pr.
Sto se tice broja..najveci broj je postradao u NDH sistematskim istrebljenjem zar ne?
Onda imamo zrtve poginule u borbama sa neprijateljima u toku rata ..
pa onda imamo zrtve, ni to nije popisano koji su postradali u raznim obracunima komunista sa tzv "reakcijom" posle rata..to je mnogo stradanja.
Ne vredi da poredim Americke ili Engleske zrtve sa nama..Oni su imperije koje su pazljivo planirale svoje akcije i svoje gubitke ..dok nas narod je ginuo u NDH, i na sve druge nacine koje sam opisala ..
NE moze da se poredi..NE znam zasto to poredite. Mi smo mali narod i ni na koji nacin se NE mozemo porediti i nositi sa velikim silama.
Pogledajte kakav su odnos imali prema De Golu, a kako sa druge strane, znajuci da mogu da budu okupirani ako SAD ne pomogne, sa kakvom paznjom je Cerchil radio
sa FDR ..Ja sam veliki postovalac FDR i E.Rosevelt, mislim da su to ljudi koji su istoriju okrenuli u poz. smeru..moglo je biti i mnogo teze i drugacije..
Iskreno ne znam, koliko su za vreme velike krize Engleska, Francuska i SAD bile u stanju da na bilo koji nacin zaustave pohod Hitlera 36e i kasnije ..oni su imali svoje spijune u Nemackoj, morali su znati da je ovaj tek zapoceo svoj pohod.
Hitler je imao i sporazum sa Rusijom pa ih je napao a Staljin je verovao da ovaj nece prekrsiti taj sporazum..
......................
Sto se tice sistema koji su gradili komunisti u sfrj, posto sam ja po struci magistar finansija, a zavrsila ekonomiju u Beogradu u vreme soc realizma..meni je poznato iz ekonomske istorije i ekonomike JU sta se dogadjalo i kako je tekao razvoj drzave ..
Nije tacno da nije bilo puteva, da je sve pravljeno na lazi..Sto se tice drustvene svojine ..to je bila teoretska nebuloza i evropski ekonomisti koji su analizirali drustvenu svojinu i samoupravljanje su pisali koja su ogranicenja i zasto je neodrzivo.
ali..i takva drzava je imala ekonomske i socijalne rezultate.
Sto se tice gradnje metroa to je velika i skupa investicija a Beograd nije grad koji svojom velicinom opravdava izgradnju metroa ni dan danas.
Sto se tice mog nerazuvanja uzroka i posledica ..ne..ja samo govorim ono sto se ne uklapa u vase vidjenje stvari i rezonujem na drugi nacin ali dugo zivim van zemlje..
Treba proveriti, Ante Markovic je trazio za svoj program pomoc od SAD, bilo je cetiri milijarde, ali je Bush Sr odlucio da ne pruzi podrsku jer posle pada SSSR, Yugo vise nije bitna ..ostalo znate
Lukavstvom, drskom podlošću, karakterističnim za vodeće zapadne državnike i političare te njihovih ništa boljih istoričara naše civilizacije, u kontinuitetu od barem zadnja 2 veka nastoji se da se opravdavaju svakakvi zločine, pa i najgnusniji počinjeni od strane zapadnoevropskih država, a kasnije i od svetskog hegemona SAD!
Imperijalna osvajanja, kolonijalizam, robovlasništvo, brojni osvajački ratovi, čak i svetski, a u kojima su i milionske žrtve nevinih, po njima kolateralnih žrtava od njih izazvanih opštih stradanja su teme koje njihovi tendenziozni istoričari zaobilaze ili ih najčešće nekritički, površno obrađuju. Nesreća srpskog naroda što je geografski deo tu ljudožderske, antihrišćanske civilizacije za koju je sve izvesnije da će završiti
Velika ekonomska kriza 30-ih god. prošlog veka sa epicentrom u SAD, za koju nisam našao prihvatljivu odgonetuku ko ju je i zbog čega izazvao, pogodila je zapadne države. SAD i Nemačku najviše. Daleko manje Francusku i Nemačku. Navedenim zapadnim podlim političarima i nekim istoričarima kao razlog za vojnu neintervenciju i ne uvođenje opštih sankcija nacističkoj Nemačkoj, čak i pre crvene linije 7.3.1936. kada su njene trupe suprotno odredbama Versajskog mirov. ugovora 1919-22. nesmetano upale u demilitariz. Rajnsku oblast ovo služi za opravdanje što su potpisani obaveznici VB, Francuska, garanti da se Nemačka, Austrija, Mađarska neće naoružavati, revanširati, flagranto, na očigled sveta, pogazili preuzete obaveze!
Mislim da ovaj tekst sve objašnjva:
Link:
Sam Hitler je priznao da je baš to bio slučaj.
- Četrdeset i osam sati nakon marširanja u Porajnje bili su najživčaniji u mom životu. Da su Francuzi umarširali u Rajnsku oblast mi bismo morali da se povučemo podvijenog repa jer su vojni resursi koje smo imali na raspolaganju bili potpuno neadekvatni čak i za umereni otpor - rekao je kasnije nemački firer.
E sad, dobro, konstatovali smo da je Drugi svetski rat mogao da bude izbegnut da je Francuska uradila ono što je bila obavezna da uradi: da pošalje par hiljada vojnika u Porajnje i da završi stvari, da okonča postojanje
Nesuprostavljanje zlu, u ovom slučaju još u začetku, samo po sebi je zločin i to protiv opšteg mira, čovečanstva!
Pored viševekovne osmanlijske okupacije najveće zlo koje je zadesilo srpski narod je nametnuti mu "izum" zapadnih teoretičara za slavenske narode, tkzv. komunizam, socijalreailizam. Retrogradna osmanlij. okupacija od 4 i po veka demografski je iz srpskog korpusa otela destine milona njegovih pripadnika. Za 10 puta manjeg trajanja komunist. utopije procentualno, relativno šteta po srpstvo je ista ako ne i veća. Ovo zbog toga što na bilans propalog komunizma valja dodati i njegove i danas prisutne brojne nazadne recidive a za koje je pitanje hoće li ih se ikada olsoboditi? Tako vi relativizujete, nekakvim napretkom, velike štete koje je ostavio komunizam. Razbojničke avnojevske granice po kojima je srpski narod veštački, ne poštovanjem etničkog, geografskog principa podeljen i danas živi
Duh srpskog samoporicanja, svojstven lukavim (eks)komunistima i danas služi istim za minimiziranje neporecive njihove štete po srpske nacionalne interese! Proces razsrbljivanja, začet u vreme apsolutne vlasti komunista i janjičara im i danas se odvija. Najgora je situacija u C. Gori, nekadašnjoj srpskoj Sparti. Beograd kao nekadašnji sabirni centar Brozovih istomišljenika, ujedno glavni grad Srbije, je postao stecište takvih. Bivših golaća. Potonjih vatrenih komunista, po duhu otimača. Iskoristili su od njih stvoreni vakuum pravne države. U takvom anarhičnom stanju stvari oni su u vlasničkoj tranziciji od 2000. g. od nekadašnjih golaća postali vlasnici svega i svačega. Tipičan put od golaća do kapitaliste! Neki su, uglavnom deca komunizma, ovde sa ili bez stečenih diploma skupo stečenih na teret naroda otišli na zapad i otuda nevešto nama šalju stereotipske komun. prozelitske sentimente!
Sva preduzeća u SFRJ, izuzev stranih, nisu imala titulara. Transformacija nedefinisanog im statusa, najviše zbog nasleđene greške, išla je veoma teško. Koliko znam samo u Sloveniji je, tek krajem 90-ih, izvršena kakava takva privatizacija. Vlasništvo je preneto delom na državu, delom na radnike i građane Slovenije. Srbija je u tome kasnila najviše zbog protivljenja zapad. država pokušaju Miloševića da AP Vojbodinu i KiM vrati u ustavni poredak Srbije koje su ustavnim aranžmanima još 1974. g., za života J.B. Tita, dobile takve ingerencije da su mogle odlučivati o daljnjoj sudbini Srbije. Uvođenjem opštih, zločinačkih sankcija SRJ od tih zlonamernih država dodatno je pogoršao ionako tešku situaciju. Daljnje vam je poznato.
Sva preduzeća u SFRJ, izuzev stranih, nisu imala titulara. Transformacija nedefinisanog im statusa, najviše zbog nasleđene greške, išla je veoma teško. Koliko znam samo u Sloveniji je, tek krajem 90-ih, izvršena kakava takva privatizacija. Vlasništvo je preneto delom na državu, delom na radnike i građane Slovenije. Srbija je u tome kasnila najviše zbog protivljenja zapad. država pokušaju Miloševića da AP Vojvodinu i KiM vrati u ustavni poredak Srbije koje su ustavnim aranžmanima još 1974. g., za života J.B. Tita, dobile takve ingerencije da su odlučivale o daljnjoj sudbini Srbije. Uvođenjem opštih, zločinačkih sankcija SRJ od tih zlonamernih država dodatno je pogoršalo ionako tešku situaciju. Daljnje vam je poznato.
Sva preduzeća u SFRJ, izuzev stranih, nisu imala titulara. Transformacija nedefinisanog im statusa, najviše zbog nasleđene greške, išla je veoma teško. Koliko znam samo u Sloveniji je, tek krajem 90-ih, izvršena kakava takva privatizacija. Vlasništvo je preneto delom na državu, delom na radnike i građane Slovenije. Srbija je u tome kasnila najviše zbog protivljenja zapad. država pokušaju Miloševića da AP Vojvodinu i KiM vrati u ustavni poredak Srbije koje su ustavnim aranžmanima još 1974. g., za života J.B. Tita, dobile takve ingerencije da su odlučivale o daljnjoj sudbini Srbije. Uvođenjem opštih, zločinačkih sankcija SRJ od tih zlonamernih država dodatno je pogoršalo ionako tešku situaciju. Daljnje vam je poznato.
TP se obrusio na zapadne sile i istoricare..mislim da ste puni gorcine jer nikako da shvatite da ste predstavnik naroda koji je mali..napacen..
Hajde ovde jedan primer CG i Rusi..Poznato je da su u CG u nemogucim uslovima opstali samo najjaci..i to je istorija CG opstanka na kamenu. Ja verujem da je vera odrzala taj narod na kamenu..ali uz taj opstanak dosla su i odredjena mentalna ogrniacenja pa i bolesti (depresija na pr)..narod koji je zahvalan Rusima kad su im slali pomoc..a nisu im Rusi uvek pomagali..nego kad su bili sigurni da ta pomoc nece ugroziti njihove interese i odnose sa velikima ..prema tome nije Ruski car uvek pomagao malu i napacenu CG tj nas narod tamo ..i kad su dosle crvene ideje,komunizam iz pariskih salona..na kamenu u CG to je bilo nesto drugo..obracuni su bili krvavi, a onda je dosao sukob Tito - Staljin..kako je obican narod to razumeo..pa tesko..
Ne treba da nas cudi..osveta i reakcija na zlo koje vam se nanosi je bas takva i nekad i gora nego ono sto ste doziveli kao robijas u Mitrovici ili Lepoglavi ..
.........................................
potrebno nam je objektivno razumevanje svih ovih dogadjaja
Ne znam kako je to kod nas objasnjeno u istorijskim knjigama jer nisam citala nase autore..
Velika kriza u SAD je nastala zbog velikih spekulacija na trzistu hartija od vrednosti.
Posle Prvog rata u vreme vrlo liberalnih ekonomskih zakona odvijalo se trgovanje hartijama od vrednosti na berzama bez potrebne kontrole ..kako su akcije stalno isle na gore..mnogi ljudi cak i oni koji su mali ulagaci uzimali su svoju stednju i ulagali u takvo pregrejano i naduvano trziste ..kada je doslo do sloma i kada su akcije pocele da padaju, mnogi su se nasli na gubitku..nestala im je zivotna ustedjevina ..mnogi su izgubili sve sto su imali ..sledila su otpustanja, mnoge firme su propale ..i to je bio uvod u veliku depresiju jedno ozbiljno i tesko vreme koje su upamtili i nasi iseljenici u SAD ali oni su nekako lakse prebrodili jer su dosli iz siromasnih krajeva navikli na tezak zivot ..ali oni koji su imali ..pa izgubili ..
SAD je trebalo vise od 10 god da nekako sanira posledice velike depresije, a tek drugi svetski rat i pobeda u tom ratu su im omogucili da krenu u ozbiljniji razvoj i postanu vodeca svetska sila.
Sad treba da izucavamo druge izazove a to je sta kad se liberalni politicari i ekonomisti skloni korupciji i ambicijama da vladaju svetom dohvate vlasti u bivsim imperijama, sadasnjim imeperijama ..da izucavamo kineskog dzina na pr i sl.
https://www.history.com/topics/great-depression
https://www.youtube.com/watch?v=KdENsIkBpiY
kazete:
Neki su, uglavnom deca komunizma, ovde sa ili bez stečenih diploma skupo stečenih na teret naroda otišli na zapad i otuda nevešto nama šalju stereotipske komun. prozelitske sentimente
Ovo dole sto ste napisali je NEtacno ako ste mislili na mene ..Ja sam svoje obrazovanje sticala i u Jugoslaviji i u drugim zemljama..zivim dugo u SAD..
Ono obrazovanje koje sam stekla u socijalizmu mi je pomoglo ali ne mnogo. zavrsavala sam druge skole u Francuskoj i SAD, radila u SAD i dan danas..mada sada vise radim na knjizi .. ! omalovazavate i ko vam daje pravo? da bilo koga omalovazite?
da li mislite da smo mi koji smo studirali u Yugo naucili i ono sto nam je trebalo da bi radili na zapadu?
i da nismo vratili to malo ulaganja pre svega nasih roditelja, 10x vise Srbiji?
.........................
Mislim da imate i konfuziju sta je istok i sta je zapad ..i sta su oni Srbima.
I na kraju, omalovazavanje NEistomisljenika vas degradira u diskusijama..na zalost. Nemate pravo da vredjate nikog ! I jos jednom obrazovanje u SFRJ o trosku naroda svako od nas koji smo otisli u svet je vratio visestruko..to nije tesko videti..
Neki od nas smo otisli jer nam deo porodice dugo zivi na zapadu; za zene je bolje da zivimo u zap. svetu.
Nikako nisam lično mislio na vas nego uopšte na lica sa kojima sam preko interneta često komunicirao o "temi nikad prolaznog komunizma" ili sam ih lično sretao i sa njima o tome razgovarao.
Kao drugo, lično nikoga, ama baš nikoga, ne mrzim, a mislim da i mene takođe niko ne mrzi. Naprotiv, mnogi cene moje stavove o 2. SR kao i o komunizmu. Čak i bivši, vatreni komunisti! Mržnja je nezdravo stanje. Daleko više opasno po subjekat nego po objekat mržnje. To je poznato!
Treće, ranije, više intiutivno nego zbog nekog razloga iskrslih iz raznih tema na preksok, o kojima pišemo, pomislio sam da pripremate knjigu koja će verovatno, pored drugog, dodirivati: 2. SR, srpske žrtve, komunizam itd.. Srećno vam pisanje iste!
Ne zaboravite da je Hitler imao podrsku nekih krugova u SAD i uglednih industrijalaca..ne znamo koliko su americki investitori ulagali u nacizam a jesu..kao i u Austrougarsku u svoje vreme.
https://fr.sputniknews.com/blogs/201709291033257208-hitler-armee-francais/
https://www.newyorker.com/magazine/2018/04/30/how-american-racism-influenced-hitler
Nacizam, fasizam su donekle proizvod krize
...........................................
sto se tice latinice i cirilice ..ja zbog brzine i tastature pisem latinicom a u rukopisu cirilicom.
Rad na knjizi traje vise godina jer je tema siroka, a da li cu zavrsiti, ne znam, a posle cu videti o stampi..ako ikad bude stampano. Ima najvise veze sa ekonomijom na nasim prostorima kao i sa nizom ekonomskih promasaja.
Ne verujem da cemo se mi koji mislimo levo a nismo komunisti ali imamo malo razumevanja i za komuniste, pribliziti vama koji ste desno, rusoljubi, a opet koketirate malo i sa desnim totalitaristima. Mislim da se mi u ovom vremenu necemo pribliziti, ni za mog zivota. Razlog za moje ucesce na ovom forumu je verovanje u formu nekog kakvog takvog razgovora..U zdravlje i svako dobro zelim.
Nakon svega, činimi se da svetom vlada novac? Biti bogat i dalje se neograničeno bogatiti životni moto je takvih alavaca. Čak i po cenu da isti u takovoj njihovoj nerazumnoj nameri stave pod kontrolu države, najgore ideologe i ideologije. Spremni su da u krajnosti svet uvuku i u svetske ratove. Za koje ih nije briga hoće li u njima stradati milioni Jevreja, Slavena, Francuza, Iračana... Naravno, pod uslovom, da su frontovi što dalje od njih i njihovih (naj)bližih. Takvi ne broje leševe nego vode brigu o svojim bankarskim saldima.
Takođe vam želim sve najbolje! Pozdrav!